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[일반] 군대 절때 안바뀌고 하락장 시작이니까 안전벨트 꽉 매라

익명(119.198) 2024-10-28 15:40 추천 22

'30조 세수 부족'에‥외평·주택기금 동원 (2024.10.28/12MBC뉴스)올해 세수 부족이 30조 원에 육박할 것으로 예상되는 가운데, 정부가 이 부족분을 메울 방안을 발표했습니다. 지난해와 마찬가지로 외평기금을 포함해 기금 여유분을 최대한 활용하고 지방재원도 감액하기로 했습니다. https://imnews.imbc.com/replay/2024/nw12...www.youtube.com



나라에 돈이 없어서 군대 못바꿈

장관
진보, 보수 국회의원
참모총장 3명

모두가 군대 심각 하다는거 인지 다 했음



근데 돈 없어서 못해줌

그러니까 벨트 꽉 매던지 자신 없으면 전역하셈

댓글 84

  • 팩트)돈이없는게 아니다

    ㅇㅇ 1(223.62) 2024-10-28 15:44
  • 답글

    여기 병 출신들 많아서 이렇게 댓글달면 우르르 몰려와서 린치 가할탠데 그냥 솔직하게 말하겠음 병사 월급 무지성으로 올려서 직업군인들 죄다 전역하는거임 2022년 부터 전역률이 데드크로스 시작됐는데 이때 딱 병월급이 강하게 오른 시점임 우리가 전투 파병도 안가고 실전도 안하는데 왜 전역하겠노? 결국 다 돈임 병신 정치인들 덕분에 군대는 씹창났고 이제 못바꿈

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 15:46
  • 답글

    충청 전라 경상 후방 지역에는 사람 없어서 중사 계급 행보관도 존재하고 1중대장 인사과장 군수과장 3중보직을 하는 대위도 존재함 이렇게 살인적인 업무에 시달리는데 주는 돈은 200만 250만 언저리임 돈 제대로 챙겨줘서 전역 못하게 해야하는데 그럴 생각이 없다니까 뭐 어쩌겠음 다 나가야지 ㅋㅋ

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 15:48
  • 답글

    문재인 집권 전에 전역한 병 출신인데 무지성 포퓰리즘으로 쳐 올린 거 문제 맞음 ㅋㅋ 뭐 강제징용이니 최저임금이니 노예 족쇄니 개씹소리고 징병제 국가 중에 최저임금 대비 이렇게 비정상적으로 많이 퍼 주는 국가 없음 ㅋㅋ

    익명(223.62) 2024-10-28 15:49
  • 답글

    돈이없는게 아니라 책임이 없음 이놈의 군대는ㅇㅇ 돈은 원래없었고 항상없었다.

    ㅇㅇ 3(223.38) 2024-10-28 15:54
  • 답글

    군대만 그런줄 아나본데 코로나 이후 시급상승하면서 그냥 공무직 대탈주의 현상임. 비단 한국만 그러냐? 미국도 차라리 블루칼라하겠다면서 공무직, 군인을 때려치는경우 허다한데

    ㅇㅇ 3(223.38) 2024-10-28 15:58
  • 답글

    나는 군대만 그렇다고 한적 없음 본문 잘 읽어보셈 소방 경찰 교직 공직 의료 제조업 기초과학 다 망하고 있음 그냥 한국이라는 나라가 고점 찍었고 하락장 시작이니까 마음 단단히 먹어야 한다는 말을 하고 싶었을 뿐임

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 16:01
  • 답글

    미군 중국군 영국군 호주군도 인력난에 시달리고 있음미 육군은 저능아들 대리고와서 수학 교육도 시켜줌중국군도 코로나 이후로 모병률이 급감함영국군은 리시 수낙 총리가 정치인이라면 절떄 이야기안할 모병 > 징병 이야기 까지 꺼냄호주군? 여기 갤에 얼마전에 올라와서 다 알거임한국만 망하는게 아니라 다 망하는거 맞음 근데 한국이 독보적으로 좆망의 나락 테크 타는 중이거든

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 16:03
  • 답글

    잘 아네. 한국만 망하는건 아니지만 한국이 극단적으로 망하고 있음. 한국'군대'만이 아니라 한국공무직, 군인, 기초과학이 좆창나고 있는데 이게 돈 문제같지?

    ㅇㅇ 3(223.38) 2024-10-28 16:06
  • 답글

    직업엔 직업에 맞는 의식과 윤리가 필요한데 한국군대와 공무직은 그 의식이 상당히 빈약함. 그리고 이게 군인, 공공기관이 씹창나는, 돈보다 더 아래에 있는 근원적인 문제다

    ㅇㅇ 3(223.38) 2024-10-28 16:08
  • 답글

    직업이란게 얼마나 돈없이도 굴러갈지는 그 직업의 사명과 의식에 달려있는거임. 국군에 이제 사명과 의식이 없으니 그나마 지탱해주던 돈문제 터지고 하락장처럼 보이는거지. 이젠 또 어디가 터질까? 그나마 남아있던 직업의식이 터지고 '돈을 안주네'가 아니라 '돈도 안주네'하면서 곱창날 직업은?

    ㅇㅇ 3(223.38) 2024-10-28 16:11
  • 답글

    내가 왜 '팩트)돈이없는게 아니다'라고 했을까? 그건마치 저출산의 원인을 남녀갈등의 문제로 해석히는것과 같다

    ㅇㅇ 3(223.38) 2024-10-28 16:18
  • 답글

    저출산의 가장큰 원인은 인구학적으로 도심에 극단적 인구쏠림현상때문에 그렇거든. 그래서 남녀갈등, 주거문제 등등의 문제가 발생하는거임. 마찬가지로 왜 군대가 씹창날까? 돈은 표면적인 이유고 그 밑에는 씹창난 한국 군공무원 직업의식이란게 있어서 그래

    ㅇㅇ 3(223.38) 2024-10-28 16:19
  • 답글

    좋은 의견이고 절때적으로 님의 의견 존중함내 생각을 한번 이야기 해보겠음한국은 작은 영토와 고립언어 섬나라 정교분리 4가지 특징을 가지고 부산항을 위시로 하여 수도권에 몰빵 쳐서 급격히 경제를 끌어올린 나라임수도와 최전방 국경이 너무나 가까워 육군 포병을 유엔군이 필요로했고 한국이 이에 응함과거 사람이 많았던 시절에는 사람 죽여놓고도 묻어버리는게 가능했지만 이제는 이게 불가능함 이는 2011년 스마트폰 이후 국민들이 통신 정보를 접하는 패러다임이 바뀌었기 떄문임

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 16:28
  • 답글

    임병장 윤일병 사건도 2004년에 일어났다면 잊혀졌겠지만 통신보급률 덕분에 세상에 알려지고 국민의식도 그보다 성숙 했기 떄문 국민들은 과거 폭력적인 군 문화에 대한 트라우마가 있음 아들 보내놨는데 곤충 먹고 각목으로 패고 얼굴에 침 뱉고 하는 미개한 군대가 불과 20년 전 군대였음 국민들도 군이 계속 바닥에 있기를 원함 직업의식의 부재는 결국 모두가 그런 사람만 나오길 원했기 떄문임 탄피받이를 끼고 총을 묶고 쏘는 게 잘못 된걸 모든 장교가 다 알지만 국민이 그걸 원했고 장교들은 응할 수 밖에 없음

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 16:28
  • 답글

    그리고 너무 무분멸한 연좌제 성격의 보직해임도 장교들을 크게 위축시킴 윤의철 인터넷에서 아직까지 욕먹는 이유 윤의철이 그짓을 한 이유는 어떤 병사가 행군하는데 군장을 병신 가라로 해놨기 떄문에 그 뒤로 극대노 해서 흑화한거임 물론 윤의철은 그 체력단련의 취지 자체는 잘못된게 아니지만 의철게이도 뇌절하고 과했음 윤의철 임병장 이런 사건들은

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 16:29
  • 답글

    > 국민이 군을 싫어한다 왜냐면 가혹행위 트라우마로 인해 > 똑바로 훈련시키지 말고 대충 시켜라 그래야 우리 병사들이 산다 > 장교가 이에 응함(응하지 않은게 의철) > 직업의식이 부재되고 무능한 자들만 진급 > 이런 악순환이 되는거임

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 16:29
  • 답글

    21년mz군번인데 월급때매 군대십창난건 맞는듯 ㅋㅋ

    ㅇㅇ 8(221.162) 2024-10-28 16:56
  • 답글

    난 이 댓쓴애말도 글쓴애말도 전적으로 동의하는데 난 항상 우리군이 정상화가 되려면 병신같은 국민들의 관심이 좀 줄어야한다고 생각함 병신같은 국민들 눈높이 맞춰주려고 군대가 군대가 아니게 되버림, 물론 긍쓴이가 언급한 각목으로 쳐맞고 곤충 먹고 이딴게 군대라는게 아님 제대로 된 훈련하고, 제대로 휴식하고 근데 문제는 징병제국가라 그게 안된다는거임

    ㅇㅇ 16(211.234) 2024-10-28 19:01
  • 답글

    본인들은 인정하지 않겠지만 병따리로 2년만 하고나와선 좆문가행세하는 대부분의 국민들, 미래의 국민들의 군에 대한 의식이 댓쓴이 말대로 처참하고 이게 글쓴이 의견인 “국민들이 바라는 군대”에 직결되서 지금 이 모냥 이꼬라지인거임 그걸 거부하는 일부 부사관 장교들? 다들 알지? ㅋㅋㅋ 어떻게 되는지? 뭐 부사관 장교들 중에도 잘못 알고 집행하거나 의식수준이 뒤틀린 사람들도 많고 나와 같은 세대인 이십대 남자들이 정말 역겨운게 전시 자신들의 목숨을 살려줄 최소한의 훈련조차(그마저 국군은 ㅈ같이 하고있지만) 힘들다고 징징대고 있음.... 친구, 선후배, 하급자 등 여러 계층으로 만났었지만... 국군 쓰잘데기없는거 많고 잘못된, 변질된 교육훈련 많은거 맞음 근데 그러면 제대로 된 교육훈련을 받고싶다고 해야하는ㄷ

    ㅇㅇ 16(211.234) 2024-10-28 19:07
  • 답글

    그건 또 아님 그냥 아무것도 하기싫고 캠프마냥 갔다오고싶은거임 ㅋㅋ 그러면서 밖에 여자애들한테는 전시국가인데 젊은 남자, 군인들 무시하는게 안일하다 이딴 소리나 하고있음 이건 다른 문젠데 그러니까 여성징병제 이런 소리도 나오는거임 난 솔직히 너희도 알겠지만 여군들 꼬라지, 스윗한남들 꼬라지 때문에 여군이랑 절대 같이 일하고 싶지않음 근데 징징대는 애들은 그런 말이 나오는 이유가 군인=전쟁터에 나가서 싸울 사람이라는 생각이 없기 때문임 이새끼들은 대충 유튜브쇼츠나 개그물에 나오는 병영문화 계급질 짬질만 생각하니까... 수많은 문제가 얽히고 얽혀 있어 어디서 풀어야할지 모르겠다 한때 군인이 꿈이었던... 젊은 남자 입장에서 너무도 좆같다

    ㅇㅇ 16(211.234) 2024-10-28 19:10
  • 북괴 똥풍선 날라오니까 바로 전군 주말근무 때리고 기강 타령한 새끼들이 아가리는 ㅋㅋㅋ

    ㅇㅇ 2(106.101) 2024-10-28 15:47
  • 답글

    그 말도 팩트고 신원식은 역대 최악의 쓰레기 장관 맞음 인정함 근데 세후로 대위가 500받고 하사가 270 받으면 장관이 병신이고 주말에 불러도 절떄 전역안함 하사 월급이 꼴랑 170 180이고 편의점 월급수준이라 전역하는게 팩트임 +곰팡이 숙소

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 15:51
  • 답글

    거기엔 반박안함. SWS 쟤는 전형적인 쌍팔년도식 아가리만 안보 그 자체라 볼때마다 역겨워서 그래

    ㅇㅇ 2(106.101) 2024-10-28 15:53
  • 답글

    신원식 전역사 보고 가슴이 뜨거워졌던 내가 부끄럽다

    익명(223.62) 2024-10-28 15:54
  • 군인연금 개혁 하긴 해야됨 40년 넘게 적자에 관리공단도 없이 책임감 없게 굴려져서 수익성 1도 신경 안쓴게 스노우볼 되어서 폭탄이 되었는데 언젠가 터지면 다 같이 뒤지는거

    ㅇㅇ 4(211.36) 2024-10-28 16:14
  • ㅇㅇ 니말 맞음 거북유방 좆대남들 군캉스에서 돈 꼬박꼬박 받아먹고 아무것도 안하니깐 이런 문제가 일어난거임. 월급 1/4로 줄이고 복무 기간은 적어도 두배로 늘려야 군대가 살아날 듯 ㅇㅇ

    ㅇㅇ 5(118.235) 2024-10-28 16:40
  • 답글

    월급 줄이는건 매우 찬성하지만 복무기간을 늘리는건 신중 해야함 그 이유는 우리나라는 자영업과 서비스직에 종사하는 비정규직 비율이 OECD 국가 중 기형적으로 높음여성 징병을 안(못)하는 이유도 스윗해서도 있겠지만 국가 경제에 영향을 크게 주기 떄문임 경제 문제만 없으면 진작에 하고 남았음젊은이들이 군대를 떠나 빨리 취업을 해야 결혼하고 아이도 낳고 하는거임군 복무가 1년 6개월밖에 안되는데 뭘 배우냐? 하겠지만 호주군은 8개월로도 슈퍼 솔저를 잘만 만들어냄 결국 교육 시스템이 병신 같이 낡았음 + 지휘관이 너무 멍청하고 군사학 공부를 안함 + 돈이 없음 3가지 복합적 이유임

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 16:45
  • 답글

    ㅇㅇ 좆대남들 개같이 굴리는게 맞음 이 새끼들 강제로 끌고가서도 군캉스하니깐 군대 꼴이 말이 아닌거임. 입대하지마자 그냥 존나 패서 군인화 시켜야함

    ㅇㅇ 6(118.235) 2024-10-28 16:47
  • 답글

    군캉스라는 말에는 매우 동의하지만 떄릴 필요는 없음 그 이유는 우리는 짐승이 아니기 떄문임 좆대남들이 저렇게 행동하는 이유는 결국 국민이 원했기 떄문임 윗댓에 다 적어놨다 게이야

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 16:48
  • 답글

    혼자 80년대 살고계시네

    ㅇㅇ 7(211.213) 2024-10-28 16:55
  • 답글

    두들겨 팼던 군대도 30년 전에 강릉에서 개찐빠냈는데 어떻게 정상화 시킴ㅋㅋㅋ

    익명(211.234) 2024-10-28 17:16
  • 답글

    니 애미나 그렇게 시키세요 병신년아 ㅋㅋ

    ㅇㅇ 17(223.39) 2024-10-28 19:02
  • 답글

    공포심에서 오는 규율과 복종심은 제대로 된 군인을 만들어낼수없음

    ㅇㅇ 16(211.234) 2024-10-28 19:13
  • 근데 지금 기준으로 나라에 돈이 없는게 맞음 강원도 레고랜드건 보증문제로 한국 신용도 문제가 커져서, 국내 일반기업, 공기업에서 발행한 공사채 회사채 모두 아무도 안사려고함. 그래서 23년도부터 국내 고객들 카드 한도 줄이고, 차 할부 축소하고 고금리 정책을 시행, 여기다 엎친데 덮친격으로 국내시장에 메리트가 없다고 판단한 외국투자자들이

    익명(118.235) 2024-10-28 16:59
  • 답글

    중국, 일본, 인도로 모두 자금을 옮기기 시작함. 최근 문제가 되고 있는 삼성전자가 연일 외국인투자자 순매도세가 심하다는걸 보면 이해할거임. 이런 상황속에서 달러 환율 방어를 방어하기 위해 정부에서 막대한 자금을 넣고 있는데 1400원 뚫는순간 어떤일이 일어날지 모름, 최악의 상황일 경우 직업군인, 공무원들 월급 못주는 사태가 올수 있음.

    익명(118.235) 2024-10-28 17:01
  • 답글

    내가 말로 다 설명 못했지만, 아무튼 현재 시점에서 나라에 돈이 부족한건 사실. 불필요한 복지정책 없애고 세금 더 걷어야하고, 어떻게든 물가 잡아야하는데 정부가 그렇지 않아서 세수 빵꾸나고 돈 없고, 물가는 계속 오르고 있는건 사실임.

    익명(118.235) 2024-10-28 17:03
  • 병사 월급 무리하게 올려서 예산없다고 내년예산 동결or삭감 이게 나라냐? 수당, 훈련식비, 증식비 인상해준다더니 삭감 ㅋㅋㅋㅋ

    ㅇㅇ 10(61.42) 2024-10-28 17:19
  • 답글

    병사 월급 올리는데는 어느정도 동의하지만 기본급은 천천히 올리고 수당제로 가든가 해야지

    ㅇㅇ 10(61.42) 2024-10-28 17:20
  • 병월급을 너무 과도하게올린거같아오 그 돈에서 떼서 다른곳에 투자를 했으면 남는거라도 있지...

    골절의왕(ssukgodbhang) 2024-10-28 17:27
  • 답글

    국가는 채권을 갚지않고 그 채권 이자를 갚음 니얼 퍼거슨에 따르면 이자비용이 국방비를 넘어설때 제국이 무너짐 미국이 점점 위험해지고 있음 100일마다 1조달러씩 증가 하는 중 트럼프가 당선되면 앨브리지 콜비가 한국 문제에 깊게 개입할탠데 항공모함을 빼고 미 육군을 감축하기 시작하면 한국 군대는 진짜 순식간에 좆망하게 될거임 사실 월급문제는 진짜 빙산의 일각이고

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 17:38
  • 답글

    그리고 정치이야기라 조심스러워서 파딱게이한데만 이야기하는데 이 본질은 윤석열 이재명 누가 되든 업비트 개잡코마냥 병사 월급을 올라가게 되어있음

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 17:39
  • 답글

    레이 달리오에 따르면 포퓰리즘이 시작되는 순간이 제국이 바뀌는 순간이고 한국이 한 2035년 부터 시작 될것으로 보는 중임
    https://www.youtube.com/watch?v=dF7d2sJ34TM

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 17:45
  • 내가 근무하는곳, 했던곳 기준 탈출하는 요인들 1. 병사월급 과도한 인상 하지만 간부는? - 병사를 작게 줘야한다는 것이 아니라 병사를 올리면 그만큼 장교, 부사관 월급또한 비슷한 수치로 인상이 되어야 하나 그딴거 없음 2. 군대의 무지성화 + 보육원화 - 간부편제 부대에서는 이런 일이 없었으나 장교, 부사관, 병이 함께 근무하는 부대에서 많이 겪음.

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 17:43
  • 답글

    일부 열심히 하고 잘해주는 병사들한테는 정말 고맙고 미안할 정도로 나머지 병사들이 ㅂㅅ수준임. 기본 총기 안전수칙부터 제대로 안배우고와서 알려줘야되고 그것조차도 배울 의지도 제대로 없고 임무를 수행할 때 당연히 올바른 명령과 지시가 있어야 하지만 명령이나 지시를 내릴 수 없는 상황이면 아예 굳어버리고 생각도 바보들이 대다수

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 17:46
  • 답글

    한국 징병률이 기형적으로 높기 떄문임
    70퍼가 최대치인데 한국은 85퍼를 넘는걸로 알고 있음
    님이 만난 병신 병사들은 오면 안되는 저능아 병사임
    우리나라 인구의 13퍼가 경계선지능장애임
    https://www.hani.co.kr/arti/society/health/1147532.html

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 17:47
  • 답글

    못하는 수준에 와버림. 거기다가 ㅈ같은 밴드에 사진찍어서 올렸던 것들 (보안 어플 ㅈㄹ하기 전이었음 이건), 교육훈련을 시켰음에도 똑바로 임무수행 못하는 인원들에게 강한 지도편달을 하지 못하게 조성되는 분위기, 밥먹는거 하나 자는거 하나도 제 시간에 제대로 못하는 ㅂㅅ들이 수두룩 결국 또 통제걸고 1303, 마편 등 ㅈ같은 악순환 발생

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 17:49
  • 답글

    경계선지능장애는 아이큐 80이하고 객관적으로 병신임 비하 발언이긴 한데 드립이 아니라 리얼 병신임 그냥 슬프지만 마음에 담아두지말고 넘어가야함 그 병신들도 좆병무청의 피해자고 우리 댓 달아준 게이도 피해자고 이게 다 좆무청 때문임

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 17:55
  • 답글

    ㄴ경계선 의심자 한명 후임으로 둬봤는데 진심 현부심 시키고 싶더라ㅋㅋ

    익명(211.234) 2024-10-28 17:57
  • 답글

    3. 무지성 지휘관 or 개쫄보 지휘관 - 훈련을 할때 사고가 나지 않게 안전하게 하는것이 제일 중요하지만 그 안전을 위해서 해야될 것을 하지 않는 멍청하고 답답한 현상이 발생함. 혹은 자기가 머리가 가지고 있는 전술이 항상 맞다고 생각하고 새로운 것을 받아들이지 못해 도태되어있는 지휘관들 때문에 발전이 불가능하고 작전요원들은 현타가 옴

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 18:16
  • 답글

    게이야 경계선지능은 장애가 아니다 그래서 “경계선”인거임 장애와 정상의 모호한 경계라서 그래서 이들이 어떠한 보호도 못 받고, 취약한거임

    ㅇㅇ 16(211.234) 2024-10-28 19:17
  • 답글

    234 게이야 좋은 지적 고맙다 앞으로 주의할게

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 19:35
  • 군대가 병신인거는 단순 페이문제가 아니라 근본적으로 군대가 전문적군인을 만들지않기 때문이다.

    익명(ck9odzib36ty) 2024-10-28 18:05
  • 답글

    내가 윗댓글에 전문적 군인을 만들지 않는 이유를 적어놨다 게이야 좋은 하루 되길 바란다

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 18:10
  • 병사월급 인상은 수십년간 해결'안'한 병사대우를 정상화하는 과정에서 선택한 필연적인 방법임 더 노골적으로 말하자면 이 나라에 돈밖에 없어서 선택한 방식인거

    ㅇㅇ 12(118.235) 2024-10-28 18:15
  • 답글

    위에서 돈이 없다고 말했는데 오히려 정반대로 돈 밖에 없는 나라임 다른나라들과 달리 직업윤리, 사명, 사회적 대우와 같은 무형적 가치가 전무하기에 이런 결과가 나온거거든

    ㅇㅇ 12(118.235) 2024-10-28 18:21
  • 답글

    좋은 의견 고맙고 내 생각을 말해볼게 병 기본급을 모두에게 동일하게 올림 성윤모와 훈련소 수석 수료가 동일한 월급을 받음 강원도 최전방 nll 백령도랑 후방 꿀빠는 병사랑 동일하게 받음 월급을 올리는건 찬성하는데 문화 지체 현상과 엘리트와 폐급의 간격을 의식하지 않고 '동일하게 너무 급격히 올려서' 망해가는거임

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 18:22
  • 답글

    돈 올리는게 잘못된게 아님 국가 재정을 생각하지않고 무지성으로 올린게 잘못된거임 뉴스에 세금 결손이 30조라고 다 말해주는데 앞 뒤 생각안하고 올려버리면 어쩌노

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 18:23
  • 답글

    병사들에게 합당한 대우를 해준다고 위에서부터 아래까지 사회적 합의가 끝난 순간 이 나라가 무형적가치가 사라지고 전세계에서 가장 물질만능주의적인 나라가 된 순간 지금까지 수십년간 비정상적이였던 대우를 '합당'한 수준까지 '정상화' 해야하는 순간 이미 끝난거였음

    ㅇㅇ 13(118.235) 2024-10-28 18:29
  • 답글

    그런 제안들도 방법론의 문제인거고 더 솔직하게 말하면 어떻게든 싸게 부려먹을려는거임 근데 그럴꺼였으면 다른 무형적가치를 줬어야하는데 그럴 수 없다는건 님도 이미 이해한거 같음

    ㅇㅇ 13(118.235) 2024-10-28 18:33
  • 답글

    게이 말 적극적으로 동의 하고 인정함 하지만 현실도 생각해야함 우리나라는 중국을 막야아하는 국가고 99.5퍼 수출로 먹고사는 나라임 중국은 모병제라 전문 군인 양성이 가능함 미 육군 레인저 교범, 미 해병 전투조종사 돈주고 사와서 군사력을 올리고 있음 인구도 10억이라 미네랄 무한 마린 생성 가능한 방장 사기맵임 대만은 섬이라 타격이 힘들지만 한국은 지상군 투입이 가능함 이미 러시아가 우크에 핵을 쓰지 못했음이 나왔고 앨브리지 콜비가 주한미군 감축하면 중국의 도발은 더욱 강해질 것임 싸게 부려먹는건 그냥 한국의 국력이 이거밖에 안되기 떄문에 어쩔 수 없는거임 그 어쩔 수 없는걸 이해해야하는데 그걸 못했고 포퓰리즘 이후에 윗댓에 적은것 처럼 2022년 이후 직업군인이 죄다 전역하는거임

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 18:45
  • 답글

    여기 네임드인 워보이도 따지고보면 전문 부사관이고 특수전 정찰대 이런거 하는 사람임 이런 사람들이 우리 군대에 필요함 개무시하고 개나소나할수 있는 부사관이 군 전투력 핵심인건 스트랫포 팔란티어 전략국제문제연구소에서도 다 이야기하지만 여기 나라 정치인만 눈 귀 다 막음

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 18:47
  • 답글

    개인적으로 1960년대에 만들어낸 '민간부사관'제도 자체가 이 멸망의 서막이라고 생각함 뿌리부터 썩었고 이렇게 썩은 뿌리가 병/부사관/장교 사이의 분열과 부사관단의 비전문화라는 참혹한 파국을 만들어낸거 한번 혼탁해진 탁류는 스스로 맑아질 수 없고 일정 선을 넘으면 더 이상 돌일킬 수 없게됨 난 국군, 공무원 조직 더 나아가 이 나라 전체가 돌일킬 수 없는 선을 넘었다고 생각함

    ㅇㅇ 13(118.235) 2024-10-28 18:57
  • 답글

    너무 좋은 의견 고마움 나는 그래서 부사관 계급을 지금처럼 4개가 아닌 6개로 바꾸어야하며 계급장 디자인도 장교 따라하겠다고 무궁화 대나무 섞은 디자인 버리고 새로 디자인 해야한다고 봄 사회 문화적 요소에 깊게 파고든 이등병 단어 병장 단어는 바꿀 수 없음 그래서 나토식으로 미 육군 식으로 실질적 병계급은 4개이지만 상병장을 하나로 묶어 3개로 해야함

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 19:01
  • 답글

    민간부사관 제도는 개쓰레기가 맞음 그럼 왜 유지하나? 헌법재판소에서 여성 징병은 안된다고 말함 하지만 평등권 기본권 직업의 자유를 보장해야하는 대원칙에 의거 여성들도 부사관에 들어올 수 있게 해줘야함 즉, 민부는 여성참여권의 관점으로 보아야하고 그렇기에 없어질 수 없는 것 만약 여성징병이 된다면 민부는 바로 없어질것임 또 이 댓글 달면 극단주의자가 와서 페미 한남 어쩌고 이런 본질 흐리는 소리 할까봐 겁나노 ㅋㅋ

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 19:04
  • 4. 3번과 비슷한 맥락으로 ㅂㅅ같이 고여있는 간부들 - 내가 근무해보면서 봐 온 사람들 기준이니 항상 모든 군인들이 그렇지 않다는것을 참고해줬으면 좋겠음. 상,원사들 중에 정말 열정있고 신시대에 맞춰 항상 같이 발전하는 멋진 분들도 정말 많았지만 ㅂㅅ마냥 고여서 아직도 자기네들 입대할때 개구리군복 시절마냥 행동하는 ㅂㅅ들이 있음

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 18:20
  • 답글

    새로운 전술이나 장비를 도입하려 해도 라떼를 시전하며 자기때는 그렇게 안했다고 자기가 맞다고 빡빡우김. 이게 무지성 지휘관과 합쳐지니까 진짜 ㅈ되더라... 일과시간에는 지 자리에 쳐 앉아서 커피나 마시고 떠들다가 꼭 저런 발전적인 시간에는 훼방 존나 놓으면서 망치는 ㅂㅅ들, 배가 무슨 캥거루 주머니 마냥 튀어나와서 3키로만 뛰어도 헥헥거리는 ㅂㅅ들

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 18:22
  • 답글

    이런 사람들이 젊고 열정있는 장교,부사관들 열정 다 끊어놓고 지네가 옳은거 마냥 저 자리에 앉아있으니 발전이 안된다고 봄. 윗물이 맑아야 아랫물이 맑듯이 높은 자리일수록 오래 있었을수록 더 모범이 되어야 하는데 정반대의 현상이 발생함.

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 18:25
  • 답글

    이 사람들이 돈이라도 적게 받으면 어휴 그냥 ㅂㅅ들 신경쓰지말자 하고 참겠는데 이 사람들이 나보다 월급을 거의 2배를 받아가니 이게 현타가 안 올수가 없는 구조임

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 18:27
  • 답글

    5. 제 역할을 못하는 보급품과 사제통제 - 기본적으로 군에서 보급나오는 품목들이 어딘가 하나씩 찐빠가 나 있음. 1형같은 경우는 인원 체형에 맞지않게 무지성으로 수량만 맞춰서 때려넣다보니 사이즈도 안맞고 안그래도 정사이즈 맞춰 입어도 킬존 가리기 힘든놈을 배때지 가리개로 만들어놓음

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 18:30
  • 답글

    3형도 마찬가지 제 역할 못하는 신속해체 버클과 커머번드(사용자의 무지로 인한 배때지가리개도 한몫)로 인해 많은 인원들이 사제품목을 사용하려고 하고 사용했었음. 나는 여기서 당연히 본인이 착용하는 전투복의 위장패턴과 어느정도 조화가 이루어져야 한다는건 맞다고 봄. 예를들어 육군부대인데 멀티캠 플캐를 찬다거나 이런건 당연히 아니지

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 18:33
  • 답글

    그런건 당연히 통제를 할 수 밖에 없지만 대부분 인원은 그렇지도 않았고 그냥 적당한 맨인포스 파우치 정도, 일부 인원들은 TYR피코, 에픽 등만 사용했음에도 그거 하나 못보고 통제, 본인의 직책과 임무에 맞게 장비, 장구류가 세팅되어야 하나 무조건 똑같은 위치에 똑같은 품목을 박아버리는 무지한 통제, 내가 적은 1번부터 5번까지

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 18:36
  • 답글

    이런것들이 군의 발전과 사기를 저하시키고 결국 입대율 감소, 대탈출 등의 말도 안되는 일을 발생시키는 요인이라고 생각했음. 사실 돈에 관련된 부분들은 당장 해결이 힘든 부분이지만 나머지는 좀만 마인드를 바꾸면 금방 해결할 수 있는 문제인데 안되서 정말 아쉬운 마음이 들어서 길게 글을 써버렸음.

    ㅇㅇ 11(1.254) 2024-10-28 18:38
  • 동감함 병 월급 올리는것은 찬성이었으나 너무 급격하게 기본급을 올려버리니 열심히 군생활 잘 하는 용사들이랑 개 병신들이랑 월급이 같아버리니 내가 왜 나서서 해야하나 라는 생각으로 안하려고함 차라리 수당제였으면 정말 좋았을거라고 생각이 듬 - dc App

    육중사(foster8919) 2024-10-28 18:24
  • 답글

    최전방에서 고생하는 병사는 200줘도 안아까움 왜 아깝냐 고맙게 나라 지켜주는데 후방에 있는 병사는 체력 특급 병기본 특급 이런거 했을때 200주면 당연 이해함 병신 폐급 경계선지능장애인도 다 퍼주면 누가 열심히해 마이클 샌델이 제일 경고한게 이 상황임 공공체 주의 부재

    글쓴 ㅇㅇ(119.198) 2024-10-28 18:27
  • 답글

    맞음 동감함 매우 열악하고 힘든 최전방에서 고생하는 용사 간부들 월급 더줘도 안 아깝다고 생각함 자신이 징병제국가에서 징병된게 좃같을수도있지만 어쩌겠나 할 건 해야지 근데 미꾸라지 처럼 물 흐리고 안해도 시간가고 전역을 오는데 왜 해? 라는 생각을 가진 애들이 문제임 저런 애들이랑 열심히하는 애랑 월급이 같으니 힘빠지고 나도 안해도 되겠네 해버리니 돈은 돈대로 빠져나가고 인력은 제대로 안굴러가니 심각하다 생각함 - dc App

    육중사(foster8919) 2024-10-28 18:32
  • 답글

    영관급 지휘관들은 용사들의 마편 1303에 무서워서 제대로 된 지휘조차 하지못함 그리고 영관급정도면 가정이있고 가정또한 중요하니 몸을 사릴 수 밖에 없음 그렇기에 훈련도 제대로 이루어지지않고 몸 안다치고 할 수 있는 군가가창대회나 제식경연대회같은 병신같은게 만들어지고 밑에 간부들은 현타밖에 안뜬다고 생각함 - dc App

    육중사(foster8919) 2024-10-28 18:37
  • 군 만의 문제가 아니라 이나라 사회조직 전반적인 문제인듯해서 슬프다

    ㅇㅇ 15(45.94) 2024-10-28 18:57
  • 이런거 다 한번에 타계할수 있는게 전쟁 아니냐, 나쁜쪽으로든 좋은쪽으로든 그냥 답이 사실 없긴함 그래서 암울한거고

    익명(125.183) 2024-10-28 19:18
  • 한번 불태우고 리셋이 답임

    ㅇㅇ 18(223.39) 2024-10-28 20:18
  • 병따리 복무기준으로 난 군에 철저한 자본주의, 실력주의 시스템을 도입해야 한다고 본다. 에이스든 폐급이든 숨만 쉬어도 적지않은 월급 따박따박 들어오고 퀄리티 좆박긴해도 의식주 해결까지 해주니 열정과 노력이 생길 수가 없는 구조임. 병사계급은 상병전역으로 제한, 현 6개월 전문하사 시스템은 병장을 준간부로 취급하여 시행하고 이병부터 상병까지 진급시험 기준을 빡세게 두고 자동진급 시스템은 아예 없애야 함. 일병까지밖에 못달았으면 일병12호봉으로 전역시켜야 한다. 월급이 정상화가 되었다면 받는 돈에 대한 책임이 따라야 하는데 이놈의 군대는 책임부여가 아예 없음 22군번 병따리 출신으로서 병사들 개꿀빠는거 맞다. 애국심 주입이니 정훈교육이니 이딴거 지금세대에겐 안 통함. - dc App

    0ja(dkwo6688) 2024-10-28 21:13
  • 답글

    아무리 지껄여도 결국 '끌려왔는데 뭘 그리 바라냐' 마인드가 기본 탑재이고 열심히 하는 애들도 그런놈들 보면서 같이 문드러진다 백날 반공교육 하는 것보다 '니 열심히 안하면 진급 못하고 월급 적게 받음' 이게 효과 직빵이다 gp, gop, 경계작전부대 수당도 적극 찬성하고 훈련소 기간도 3개월로 늘려야 한다고 봄 물론 인구 딸리니 gop신병 충당이 더 적어질걸 고려해서 논산은 3개월, 사단 신교대는 현행유지로 각보다 논산 로테이션이 안정화되면 차츰 사단신교대도 3개월로 늘려가야 한다고 봄 자대가면 부대작계에 따른 휸련을 받아야 하는데 병기본훈련을 배우고 있는게 말이 되냐 군대의 비효율적 행정, 잡일 등등 갈아엎어야 할 것도 많지만 일단 징병제라는 특성을 갖고있는 국가에선 - dc App

    0ja(dkwo6688) 2024-10-28 21:18
  • 답글

    개인이 의지를 가질 수 있도록 시스템부터 개혁해야 한다 병사를 끌려온 애새끼들이 아니라 국가가 고용한 직원으로 생각할 수 있게 해야 함 - dc App

    0ja(dkwo6688) 2024-10-28 21:20
  • 한국군대는 전투전문가를 원하는게아니라 부대관리에 중점을둔 교육/관리자를 원함

    ㅇㅇ 19(223.39) 2024-10-29 09:15

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