들어가기에 앞서 강레오 쉐프님이 대단한 사람이고
절대 폄하할 목적이 없다는점을 알립니다.
알리오올리오(aglio e olio) 마늘과 오일이라는 뜻입니다
지배적인 향과 맛이 마늘과 오일이라는거죠
만테까레라는게 소스의 흡착을 도와주기 위해서 라고만 알고계시는분들도 많은데
알리오올리오의 경우 조리과정중에 날아간 오일의 향을 넣어주기 위해서
좋은 오일로 마지막에 만테까레 하는것이 목표입니다.
이처럼 지배적인 재료를 썼을때를 이름에 붙이는데
풍미를 위해 버터를 넣는다 라는것은 오일향은 날리고
버터와 마늘의 맛이 굉장히 지배적으로 느껴지는
버터갈릭 파스타가 맞지않을까 싶습니다
미슐랭 3스타는 알리오올리오에 버터랑 앤초비 넣던데?
이 방법을 저또한 뭐 하기 귀찮을때 제일 많이먹습니다
레몬제스트까지 곁들여주면 죽여주죠
그렇지만 웃긴게 그건 burro e alici 라는 이미 이름이 있는 파스타라고 생각합니다 버터랑 엔초비를 넣었다고 마늘과 오일 향이 더 지배적인건 아닐테니까요
마늘과 오일이 들어갔다고해서 알리오올리오가 되는거라면
푸타네스카는 '알리오올리오 (풍미를 위해 올리브 케이퍼 양파 앤초비 토마토가 들어간)'
알라노르마는 '알리오올리오 (가지와 토마토 페코리노치즈로 풍미를 끌어올린)'
마리나라는 '알리오올리오 (그냥 먹기 심심해서 토마토를 넣어본)'
이렇게 이름이 되어야하는건지 의문입니다
제발 지배적인 맛이 무엇인지 생각해보세요
물론 저 또한 이렇게 이탈리아 사람들이 대충 먹는 파스타에
사견 붙여가며 구구절절 설명하는 모습이 웃기지만
그래도 의아함을 좀 가진 사람으로서
알리오올리오 라는 사전적인 의미를 논하는데에 있어
자꾸만 다른말들이 오가는게 이해가 되지않아 글 남겨봅니다
그리고 또 다른 생각으로는 강레오 쉐프님께서
우리보다도 더 모르는 아예 요리가 생소하신 분들을 위해서
좀 더 좋은 맛을 내기위한 방법도 있다 라고 만든 취지에 대해
무지성으로 폄하하는것도 웃기는 일입니다
그분이 알아도 우리보다 몇만배는 아시겠죠..ㅋㅋ
괜히 유명인들 논란으로 떠들지말고 음식하는 형님들 사진공유하고
레시피 공유나 하죠
- dc official App
이렇게 논리적으로 얘기해도 3스타 셰프는 넣음, 복합적 풍미를 위한거임 등 무지성 태클 들어옴
레시피와 음식의 이름이 대한 이어져 있어야지 맞다 글쓴이 선생님께서 이렇게 말씀하시는데, 이게 조금 어려운 문제 같아요. 예를 들어서 한국 레스토랑에서 까르보나라를 주문했는데 베이컨 크림파스타가 나오는건 심심지 않죠 조금 더 깊게 생각하면, 뽀모도로를 주문했거나 시중에 파는 뽀모도로를 보면 사실상 미국식 토마토소스에 가깝죠. 문화적이든 조리법인든 애매모호하게 경계에 있는 음식들이 있는것 같아요. 알리오올리오에 마늘 올리브오일 페퍼론치노 만 들어가야한다고 하는것들이 저는 나쁘다고 생각하지않아요. 독일 맥주의 원료를 물, 홉, 효모, 보리 맥아 정확하게 정의했고 알리오올리오도 이런 이야기 하는게 재미라고 생각해욬ㅋ
그건 별개 문제지... 우리나라가 아무래도 역사적으로 미국 문화, 영향이 크고 지금이야 커뮤니케이션적으로 발달해서 공유되고 정통이 뭔지 안거지 그 전엔 선배가 까르보나라가 이거다 하면 그냥 그게 맞는거구나가 지배적이였지...
까르보나라 주문했는데 베이컨 크림파스타 나오는건 잘못된거야 븅신아 이제 점점 바로 잡아가고 있는거고 틀린거니까 바로 잡히는거지 병신이 뭐라는거냐 - dc App
알리오올리오에 만테까레는 필수가 아닌데요;; 막 만들어먹는 음식이라 기름범벅으로 자주 먹어요 현지에서도;
만테까레를 설명한것은 필수라 한것이 아닌 다른분들이 만테까레에 대한 의문점을 가진것에 설명한것뿐입니다 기름범벅 파스타 저는 알리오올리오라고 생각합니다 그냥 이게 맞는데? 주장하지마시고 왜 말을 했는지 곱씹어주세요 - dc App
이 문맹련은 글쓴이가 필수라고 한적이 없는데 잼민이새기마냥 뭐라는거냐 - dc App
다분히 의도가 느껴지는 글인데요. 한국식 알리오올리오는 현지식보다 마늘향으로 너무 추구하죠 버터를 넣은 강레오 레시피나 한국식 마늘듬뿍 레시피나 본질에서 벗어남요
물론 본질 따지는 것도 웃긴데 굳이 여기식대로 근본 따지면 그렇다는 겁니다.
저도 여기 식대로 알리오올리오에 대한 사전적인 의미를 설명해봤습니다 그런데 강레오 쉐프님께서는 알려주고자 이런것도 있다 설명하신거라 생각하구요 다분히 의도가 느껴진다니 저는 제가 쓰고도 무슨 의도가 느껴진다는건지 모르겠습니다 - dc App
본질 따지실거면 향이 엄청 강한 외국산 마늘 갖고 와서 하는게 맞지 왜 국산 마늘 씁니까? ㅋㅋㅋ - dc App
@ㅇㅇ 뭘 좀 아시는분이네요 우리나라 사람들이 마늘냄새 난다고 유명해서 마늘까지 엄청 향이 강할거라고 생각하시는분들이 참 많습니다 - dc App
ㅋㅋㅋㅋㅋ개병신년아 니가 아는게 다는 아니야 - dc App
@ㅇㅇ(39.7) 39.7 - dc App
이 병신은 알리오(마늘)에 마늘 향을 더한거랑 버터 처넣는거랑 같다고 보나? 39.7 쟤는 지능이 문재앙급이네
@ㅇㅇ(39.7) 한국식 마늘 듬뿍이 될 수 밖에 없는데? 이탈리아 마늘은 알리신 함량이 미쳐가지고 1~2알만 넣어도 마늘향이 폭발함. 우리나라처럼 수분이 많고 당도가 높은 마늘이 아님; 우리나라 마늘로 그나마 비슷한 맛을 구현하려면 최소 5알 이상은 써야하는데 그래도 익히면 마늘향이 다 죽어버려서 쉽지 않다. 마늘 많이 쓸 수 밖에 없음; 니도 아는거 없으면서 왜 자꾸 아는 척 하냐
밑에예시는 비약이심한데
정상인이시네요 저렇게까지 안하면 못알아듣는분들이 간혹 계십니다 - dc App
논리가 이상하다. 알리오 올리오는 그냥 재료가 마늘과 오일이라는 거지. 그게 필연적으로 지배적인 맛이 되어야 한다는 속박이 아님. 서양 요리명칭 조어법이 재료의 나열인건 그냥 흔한 관습인데, Spaghetti con le cozze 라고 하면 스파게티 맛이 지배적이라는건가? 정작 지배적인 토마토 소스 맛은 왜 명칭에서 빠지고?
프레시한 올리브오일로 마무리 하는것도 비단 "알리오 올리오 이기 때문에" 가 아니라 걍 어떤 오일파스타에든 적용될 수 있는 취향인거지. 따라서 이 행위는 알리오 올리오가 어째야 하고의 근거로 쓸 수 없음
푸타네스카 등등도 알리오 올리오라 불러야 하는거 아니냐 뇌절하는건 뭐.. 기타등등 파스타의 본질이 알리오 올리오 모계에서 파생되었든 아니면 아직도 그 범주에 속하든 상관없이 무엇이 상호소통에 경제적이냐를 따지면 효용이 없는 예시고
버터든 앤쵸비든 어떤 부재료 추가가 주 논점이었든 간에 "마늘과 오일만 들어가면 알리오 올리오냐" 라는건 걍 허수아비 세우기지
@양갤러5(61.74) ㅋㅋㅋㅋㅋ이 병신은 바로위에 글쓴놈이 댓글들에 왜 그렇게 적어놨는지까지 써있는데 극강의 커버를 치려고 개지랄병을 떠노ㅋㅋㅋㅋ - dc App
@양갤러6(110.9) 경계선 지능임? "왜 그렇게 적어놨는지" 의 동기와 정반대의 얘기를 하는중인데 나는?
@양갤러5(61.74) 이씨발 요리하는 놈들은 다이런가 댓글을 쳐보라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 본문말고 병신 염병떠는년아 ㅋㅋ - dc App
@양갤러5(61.74) 와 진짜 멍청한놈들 한가득이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
@양갤러6(110.9) 경지 맞노. 바로 윗 글쓴이 댓글 "저렇게까지 안하면 못알아듣" 에서 저렇게까지 해서 알아듣게 전달하려던 주장이 뭐였을까를 곰곰히 생각해보렴
@양갤러5(61.74) ?암만 읽어봐도 님이 이상한데요 - dc App
@양갤러5(61.74) 뭐긴 뭐야 병신아 니같은놈 알아들으라고 한소리잖냐 ㅋㅋ - dc App
@양갤러4(211.235) 등신들 많노. 논리에는 타당성이라는 개념이 있단다. 논리의 비약이란 이미 결론에 동의하고 있는 사람의 직관에는 호소할 수 있을 지언정 어떠한 논증도 구성하지 못해요
@양갤러5(61.74) 1 재료의 나열인건 서양의 흔한 관습 일부음식은 재료를 나열하고 일부음식은 새로운 이름이 탄생합니다 본문에 있듯 알라노르마가 그런식이구요 모두가 그렇다고 정의한적이 없습니다 하지만 우리 디씨라는 커뮤니티 안에서 말하는건 알리오올리오입니다 잘못되었다 말한적도 없고 사전적인 의미에서의 알리오올리오라면 버터를 넣는것이 과연 마늘과 오일의 맛을 더 빼내는가? 그건 아니라는거죠 2 좋은오일을 써서 오일의 향을 더욱 느껴지게 한다 이건 그 전 게시글들 보다보면 만테까레를 그냥 소스의 흡착율만 높인다고만 아시는분들이 많아서 적은겁니다 3 술마신김에 솔직하게 적겠습니다 선생님처럼 백날 말해도 못알아들으시는 분들 위해서 더 과장해서 말했습니다 - dc App
@다니알베스 뭔 댓글이 이렇게 많나 하면서 봤더니 말안통하는 사람같음 걍 먹금하셈 - dc App
@양갤러5(61.74) 진짜 대가리 왜 들고 다니는지 모르겠노 생각을 하다말거면 ㅋㅋ - dc App
@다니알베스 1. 여기서도 논점을 이상하게 가져가 허수아비를 세우는데 알라노르마든 푸타네스카든 "새로운 이름" 이 붙는 경우는 얘기할 필요가 없음. 해석이 갈리는 것은 알리오 올리오 처럼 재료명으로 이름이 붙는경우 그것이 재료의 나열이냐 지배적 맛의 나열이냐임. 전자 논거의 반박을 무시하고 또 은근히 후자의 포지션을 채택하시는데 부가적인 재료가 마늘과 오일의 맛을 더 빼내야만 허용되는가? 이것 또한 새로운 허수아비임. 페페론치노는 마늘과 오일의 맛을 더 빼내는가? 2. 뭐 주장하시는 알리오 올리오 근본론에 만타까레를 논거로 사용할 수 없음은 아실듯 하고 3. 설득의 3요소중 로고스가 깨지는데 무슨 설득을 하시겠다는건지?
@양갤러6(110.9) 반박은 못하고 짖는거 원툴이네
@양갤러5(61.74) 페페론치노의 경우 알리오올리오 에 페페론치노라는 다른 말이 생기죠 말씀대로라면 알리오올리오 에 부로 라는 또 다른 이름이 생겨야하는건데 그래서 3번같은 말이 나오는겁니다 이것저것 다 치덕치덕 이름을 발라줘야하는거냐는거죠 도대체가 무슨말을 하고싶으신건지 이해가 안갑니다 - dc App
@다니알베스 아뇨 걍 알리오올리오 에 페페론치노를 편의상 알리오올리오로 줄여 부르기도 하죠. 명칭의 엄밀성을 따지실거였으면 애초에 님이 상상하는 그 디쉬를 알리오 올리오라고 하셨으면 안되죠. 알리오 에 올리오 라고 하셨어야죠. 대단히 착각하시는게 모든 요리의 명칭은 규범적 성격이 아닌 서술적 성격을 띕니다. 소통의 편의에 의해 명칭이 붙는거에요
@다니알베스 그래서 3번같은 말이 나온다? 그 푸타네스카 운운 비약을 본인 주장의 논거로 계속 사용하고 싶으시다는거죠? -소위 알리오올리오 허벌론이 맞으면 푸타네스카도 알리오올리오로 불려야 하지 않느냐. 그렇지 않으니 따라서 알리오올리오는 제한적 재료의 요리이다. 이런 논리구조의 주장이신건데 술 깨고 한번 돌아보세요. 푸타네스카가 알리오올리오 파생이라고 보는 시각에서도 소통의 편의를 위해 푸타네스카는 푸타네스카로 구분지어 좁혀 부를 수 있다는것. 그리고 마늘과 오일만 들어가면 알리오올리오라는 주장은 아무도 하지 않았다는 것을
@다니알베스 https://gall.dcinside.com/westernfood/69140 여기 보시면 계란도 들어가지면 여전히 명칭은 aglio e olio 지요. Italia Squisita 라고 꽤나 진지빠는 채널이에요
@양갤러5(61.74) 그 글에 댓글이 대신 말해주네요 이탈리아 채널은 선생님만 아는게 아닙니다 알리오 에 올리오 몰라서 안썼을까요? 대단히 착각은 본인이 하고계신것같습니다 e가 무슨뜻인지 정확히 알고있습니다 그리고 페페론치노를 넣은것과 넣지않은것을 제대로 된 곳이라면 정확히 구분하고 있습니다 말씀하신 spaghetti con le cozze도 굳이 넘겨짚지는 않았지만 cozze e pomidori라고 많이 부르구요 선생님 혹시 이탈리아를 한번은 다녀오셨을까요? - dc App
@양갤러5(61.74) 그리고 술깨고 돌아보라는말은 제가 선생님만큼 한국어에 능통하지않아 뭔소리인지 모르겠는데 풀어서 설명좀 부탁드립니다 - dc App
@다니알베스 술깨고 돌아보라는 말은 지금 한잔 하신 상태니까 나중에 멀쩡한 이성으로 판단하시라는 거였죠.
@다니알베스 "와 씨발 식초에 레몬에 계란에 아주 지랄났네 ㅋㅋㅋ" 또한 님의 포지션이라면 더 말을 섞을 필요도 없네요. 이태리 애들이 그렇게 쓴다는데 이역만리에서 근본론 환상을 들이밀며 조롱해봤자 정말로 우스워지는건 어느쪽일까요
@다니알베스 대단하다 아직도 이러고있네;;먹금하시라니까요ㅋㅋ - dc App
@다니알베스 "spaghetti con le cozze도 굳이 넘겨짚지는 않았지만 cozze e pomidori라고 많이 부르구요" 요것도 논점을 잘못 잡으신게, 님이 주장하신 대로 명칭이 지시적 규범적 성격을 띈다면 예외가 허용될 수 없겠죠?
@양갤러5(61.74) 네 저는 그렇게 생각하고 있으니 그냥 갈길 가시죠 애초 알리오올리오란 글에서 선생님처럼 보지도 듣지도 않으려고 하는사람들 이해하기 쉬우라고 만든글에서 자꾸만 어려운 단어를 써가며 문장을 화려하게 꾸미면서까지 본인 논점으로 끌고가려고 하는게 여기가 토론갤러리인가 싶습니다 윗댓글들 말마따나 먹금이 낫겠다는 결론에 도달했습니다 - dc App
@다니알베스 네 그러시죠. 본인은 끝까지 인정 못하시겠다지만 생각할 줄 아는 사람들 눈에는 보이겠죠 본문 4번째 줄부터 세운 자의적 전제가 글러먹은걸. 보지도 듣지도 않으려 한다는건 본인은 예외일까요? 오늘부터 spaghetti con le cozze 의 지배적 향과 맛중 하나는 스파게티 인걸로
@양갤러5(61.74) 이 병신새끼는 pasta alla랑 spaghetti con이 같은 의미인건 알고 씨부리는거겠지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 씨발염병떠는년이 말만 번지르르하지 아무짝에 쓸모없는말만 늘어뜨리노 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
@양갤러5(61.74) 진심으로 혐오스럽습니다^^ - dc App
@양갤러6(110.9) 이 븅신은 꼴에 끼어들어서 한마디 얹노 ㅋㅋㅋ 번지르르한 말이라도 논리적으로 못하는게 딱 허접한 애가 끼어들고 싶어서 안달난거같은데 ㅋㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(182.161) 저새기랑 둘이서 놀아 그럼 ㅋㅋㅋ 너도 벽이 뭔지 느끼겠지ㅋㅋ - dc App
@양갤러6(110.9) 스파게티든 부카티니든 요리 명칭에 파스타 형태가 붙는 예시가 수도 없이 많다는 것. 그리고 그것은 맛이 아닌 재료의 묘사라는 요점은 너랑 나랑 앉아서 하나둘 나열할 필요도 없이 자명한 사실. 벽은 니앞에 서있누
@양갤러5(61.74) 진짜 '병신' - dc App
@양갤러5(61.74) 와 암만봐도 너 사회부적응자 맞네 요리고 뭐고 사회생활이 되긴함? 다른애들 말처럼 말만 화려하지 이상한말 양껏 씨부린다고 논리적인게 아니여
@양갤러3(112.151) 말투가 어쩌고 사회생활이 저쩌고 하면서 내가 지적한 지점을 정면으로 반박하는 새끼 하나도 없다는게 니들 수준을 반증한다 ㅎㅎ 본문 3~4째 줄 사이에 도입된 숨은 전제가 니들 눈에는 끝까지 안보이나보지? Penne alla vodka 요리는 지배적인 향과 맛이 보드카가 되어야 한당게~
@양갤러5(61.74) 아니 이 씨발할 병신은 단어 하나에 꽂혀서 염병떠는 모자른 장애새끼였네 야 씹련아 ㅋㅋㅋㅋ글쓴놈이 지배적인 맛과 향이랬다고 거기에만 핀트가 꽂힌거냐? 주요재료가 뭔지를 얘기하고있는데 이 병신은 그거 하나 이해를 못해서 30살도 넘은새끼가 남들 다 병신이라고 손가락질하고있는데 지만 모르고있네 자격증만 냅다 따놓고 그걸 가지고 뭘 해본적도 없는것같은 병신년이 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이 병신년아 처음에 말한것처럼 주요재료가 있는건데 알리오올리오에서 버터를 넣어버리면 주요재료가 버터와 마늘로 바뀌는걸 존나게 쳐모르냐? 니 자격증있는 병신쓸모없는 새기 맞아? 그러니까 저렇게 재료이름 싹다 나열한 파스타가 나오는거 아니겠냐고 답답한새기야 아오 - dc App
@양갤러6(110.9) 이하 모든 주장들이 마늘과 올리브오일이 지배적인 맛과 향이 되어야 한다는 데에 근간을 두는데 그게 니눈깔엔 사족으로 보이나 보지? 이샛기는 경지티를 꾸준히도 내고있농. 버터를 얼마나 넣는지도 논한바가 없는데 일단 넣기만 하면 주재료가 버터와 마늘로 바뀐당게~ ㅋㅋ 초딩인줄
@양갤러6(110.9) 경계선 지능샛기를 위한 해설 - 글쓴애 주장은 1. AB라는 요리가 있다 2. 명칭이 AB 이므로 A와 B가 지배적인 맛과 향이 되어야 한다 3. C를 넣는 것은 AB 에 부합하지 않으며, 이경우는 ABC 로 명칭변경을 해야 한다 - 내 주장 아니다 AB 라는건 걍 재료가 AB 라는거다 예를들어 penne alla vodka는 보드카가 재료인거냐 보드카맛 파스타인거냐
@양갤러6(110.9) 존만한 뇌로 누가 무슨주장을 하는지 파악도 못하고 "주요재료가 뭔지를 얘기하고있는데 이 병신은 그거 하나 이해를 못해서" ㅇㅈㄹ 떠는거봐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
영상보니까 딸이 좋아하면 더 넣고 이런 식이던데 너무 심각하게 씹정색 빠는 사람들이 이상한 것 같음; 난 정통 이태리 음식 하던 사람 아닌거 감안해서 유럽에서 먹는 알리오 올리오 이런 느낌으로 봤거든 양식갤이라 걸고 넘어갈수는 있는데 뭐..암튼 사진, 글 잘봄
동의합니다 많은분들에게 더 맛있는법을 알리고자하여 좋은 취지로 만든 영상같았습니다 저걸로 깎아내리려 하는사람들이 문제인게 맞죠 - dc App
@다니알베스 좀 편들어줬더니 너도 레오견이냐? - dc App
@양갤러6(110.9) 제 글에서 욕설 및 편가르기발언은 먹금합니다 - dc App
걍 지 입맛대로 넣든 말든 하면 되는 거 아님??
맞습니다! 버터 넣으면 맛은 확실히 있습니다 - dc App
김밀란이 우리나라에서 알리오 올리오가 너무 신격화 되어 있다는 말을 한 게 이런 애들 때문이구나