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오늘 올라온 념글을 보는데 이졸데의 행동을 이상하게 해석한 념글이 있어서 글을 써봐
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=zenless_zone_zero&no=1452080&exception_mode=recommend&page=1
이졸데에 대해서 불만인 점캐릭터성에 대해서일단 확실히 나도 느낀건 얘는 트리거 비화에 나온 악역이랑 비슷함전우가 부당하게 죽고 그거에 대해서 분노하고그 분노가 단순히 몇몇 악인 뿐만아니고 사회나 군대 등등을 향한 총체적 분노고이런건 나도 이해gall.dcinside.com1.확신범
썩은 세상을 바꾸려는게 기본 동기라는 추측
젠제로 (뭔지 모르겠지만 공동을 뻥 터뜨리는건 알겠음) 처럼
극단적인 방법을 동원하면 세상이 바뀔거라고 믿을 정도로 멍청한 캐릭처럼 느껴지지 않았음
ㄴ 썩은 세상 바꾸는게 이졸데 기본 동기가 아님 가장 기본적인 동기는 11년 전 죽은 동료들에 대한 복수임
애초에 이거부터 캐릭을 이상하게 생각하고 있음
2.증오 범죄
그냥 세상 전체에 대한 막연한 증오라기엔 그게 너무 드러나지 않았음
오히려 반대지 오볼로스 소대도 아끼고 주인공한테도 되게 젠틀하고 시민들도 구하려고 했고...
일부만 증오하고 일부는 아니라고 한다면 정작 실행한건 불특정 다수를 향한 테2러라는게 설명이 안 됨
ㄴ 글쓴이는 군인으로써 시민과 주인공한테 협력하는 모습을 보면
나중에 이졸데가 시민이랑 일반인에게 불특정 테2러를 한게 설명이 안된다고 하는데
이미 이졸데는 11년에 사건 이후 군인으로써 시민을 지키는 건 버렸음
지금 이졸데가 지닌 대령이라는 계급과 심지어 칭송희 교주라는 직책 조차 모두 복수를 위한 도구일 뿐이라고 말함
로프꾼이랑 시민한테 협력한 이유? 그저 군과 파에톤을 혼란시키기 위한 연기이지 그 이상도 이하도 아님
3.충동적인 자폭
애초에 장기적인 동기는 단순 복수였지만 자포자기해서 자2살 겸 자폭
연출이나 컷씬 봤을 때 이 쪽이 제일 가까워보이긴 하지만 그렇다기엔 당장 휘말리는게
오볼로스고 도깨비불인거 뻔히 알고 있는데 자폭을 한다? 솔직히 잘 납득이 안 됨
그냥 자2살이 목적이었다면 조용히 죽으면 그만임
ㄴ 이졸데가 오블로스랑 도깨비불이 있는데 그들을 생각하지 않고 자2살 겸 자폭을 하는게 이상하다고 하는데
이졸데는 애초에 현재를 살아가지 않는 존재임
이졸데가 가슴에 흰 꽃을 달고 있는 거 봤을건데 내 생각으로는 그 꽃은 11년 전 죽은 전우들을 추모하기 위한 것이라 해석함
이걸 보면 이졸데는 11년에 죽은 동료들을 잊지 못하고 지금까지도 꽃을 매일 달고 있는거임
나중에 보면 이졸데가 소장한테 총을 쏠 때도 마지막에 죽을 때도 이 꽃을 만지는데
그건 이졸데가 과거를 잊지 못하는 망령이라는 걸 스작이 우리한테 보여준 것 같음
그래서 그녀에게 있어서 몸을 잃고 꼬리뿐인 도깨비불이랑 클론인 오피만으로는 이졸데의 복수를 막기에는 부족하지
여기 대사에서 알 수 있듯이 복수를 마쳤지만 이미 죽은 전우들은 돌아올 수 없고 그렇기 때문에
11년 전 억울하게 죽음을 당해야만 했던 이 세상은 이미 답이 없으니 이 세상도 어떻게든 부수려고 했던거야
창조주가 어떤 세상을 들고 올지는 모르지만 어차피 이 세상은 답이 없으니까
글쓴이가 말하는 애초에 자폭하려고 공동확장하려고 한 단순한 캐릭터가 아님
그러다가 파에톤 일행 떄문에 실패를 하게 되었고
위에 이졸데가 말하는 걸 보면 알 수 있듯이 이미 많은 무고한 사람들을 죽였고
그녀도 자기가 세탁받기에는 늦었다는 걸 알고 있기 때문에 죽음을 선택한거임
념글 글쓴이가 적은 앞뒤 다 짜르고 그냥 자폭자2살하려고 저런 짓을 한게 아니라는거야
4. 세뇌라는 편의주의적 장치
그럼 남은건 위의 어느 하나 혹은 여러개의 생각이 바탕이 된 상태에서
칭송회의 약속을 진심으로 믿었거나 세뇌 때문에 점점 바뀌었다 둘 중 하나인데
편지 내용이나 컷씬 생각하면 진심으로 믿었다는 가능성은 별로 없는 것 같고 세뇌 때문에 바뀌었다에 가까운 것 같음
문제는 세뇌라는게 브랑그나 캐롤 때도 이미 쓰인 떡밥인데다가 편의주의적이라서
평소엔 멀쩡한 사람처럼 보이다가도 갑자기 돌변해서 악행을 저지르는 수준의 묘사밖에 안 나옴
이번에 또 세뇌 탓을 할 생각이었다면 최소한 그 세뇌가 어디부터 어디까지 생각을 제약하고,
사람을 어떻게 바꾸는지 정도는 묘사가 나왔어야 한다고 봄
(편지에 살짝 나오긴 했지만 그 정도로는 부족하다는게 내 생각)
ㄴ 이게 제일 어이가 없었는데 이졸데는 애초에 칭송회를 믿지도 않았고 그저 자신의 복수를 위한 도구라는걸 컷신이나 편지를 통해서 두번이나 말함
심지어 칭송회 사라도 이졸데는 신앙심도 없는 가짜라고 말했는데도 왜 세뇌를 당했다고 생각하는지 아직도 이해할 수 없음
파에톤이 자기 스승이 죄인이 아니라는 자신의 정의를 믿는 것처럼
이졸데 또한 죽은 11년 전우들을 위한 자신만의 정의를 위해 자기가 스스로 행동한거지 절대 세뇌당한게 아니야 ..
말이 길어졌는데 념글 보고 이졸데에 대해 이상하게 생각하는 애들이 있을까봐 어쩔 수 없었네 ...
근데 제발 부탁인데 자기 혼자 욕하면 상관없는데 저런 글 적으면 다른 사람한테 이상한 정보랑 인식을 줄 수 있기 때문에
한번이라도 스토리 다시 되돌아보고 적었으면 좋겠음
고수 - dc App
탭
ㄱㅅ
개추
졸아가 절대 살려내
스토리가 아쉬운거랑 별개로 텍스트가 고봉밥이니까 스토리 자체를 잘못 이해한 애들도 많은듯
글 길면 스토리를 이해 못하는게 슬프네 ...
마지막은 세뇌라기보단 침식당해서 조종당한거 말하는거같은데
자폭자살인건 맞지 않나? 11년 전에 이미 삶이 끝났다고 느끼고 있고 죽으려고 이 짓을 했다 이거잖아 - dc App
근데 나한텐 돌변하기 전까지 세상을 증오하고 있다는 심정이 전혀 느껴지지 않았음 - dc App
@키브뤽 근데 그게 돌변하기 전에 느껴지는거면 애초에 돌변이 아닌건데
ㄴㄴ 죽으려고 이 짓을 한건 아님 일단 복수를 하는게 가장 큰 목표임 그걸 이뤘지만 동료들은 돌아오지 않으니 다음은 이 세상을 부수려고 한거고 근데 그게 실패하자 자기는 이제 살 가치가 없으니까 자살한거임 애초에 죽기 위해 이 짓을 한게 아님
떡밥이든 뭔가 이졸데의 심리가 심상치 않다는 복선을 깔아뒀어야지 반전으로 연출하고 싶었으면 결정적인 사건과 동시에 밝혀지게 만들거나 - dc App
세상을 부순다는건 동기가 아님 그건 목적이지 난 이졸데의 동기에 대해서 말하고 있는거임 근데 세상을 부술 정도면 2번 증오에 가까울 것 같긴 하네 - dc App
애초에 스토리 시작 불도깨비 만화에서 이졸데가 복수해야지라고 떡밥 뿌려놔서 얘 분명 뭐 저지르겟다 복선 던졌는데도 세상을 증오한 심정이 안느껴졌다면 그건 너가 못느낀거임
@키브뤽 이졸데 기침, 이졸데가 처음에 자기만 악당이니까 서로 싸우지 말라고 했던 농담, 이졸데가 자화자찬하는 소장을 보며 말했던 대사 등등 떡밥과 복선은 이미 많으니까 다시 찾아봐
@키브뤽 동기든 목적이든 일단 너가 말했던 자기가 죽거나 같이 자폭하려고 이졸데가 이 모든 일은 버린게 아니라는거임
@ㅇㅇ 세상을 증오한다는 건 절대 아님 이전 스토리를 보면 차룽와이에 버젓이 아는 사람들이 살아 있고, 그 사람들을 향한 애정을 표현했는데 갑자기 세상을 증오해 창파이하이츠를 날려버리려고 한다? 이상함 그냥 마지막에 몸에 칼을 꽂고 변신한 게 스토리 실수임
@찢붕이4(61.40) 어쩌면 칭송회 힘으로 주동자들한테 복수한 다음 죽는 것까지가 이졸데 계획 아니었을까? 편지 보면 이미 자기 수명 얼마 안남은 거 알고 있던데. 칼 꽂고 변신한 건 오볼로스 소대가 자기 죽여주길 바래서 그런 거고
@찢붕이4(61.40) 이졸데의 목적은 복수고 차롱와이에 사람들은 전우의 가족들이니까 속죄하는 심정으로 찾아갔던거지 그들이 억제기가 될 정돈 아니라 본다 갑자기 세상을 증오했던 것도 아니고 계획된 범죄행위고 수명이 얼마 안 남았다는 점도 한 몫한다고 생각하는데
진짜 정확히는 죽은 동료들을 되돌리는거임 복수는 첫째, 동료의 부활이 둘째, 오르페우스(도깨비불)에 대한 사랑니 셋째
오피 이졸데가 감정표현이나 자기 얘기를 급발진으로 말하는거말곤 이번 스토리 개연성은 턱 걸리는게 없었음 이 급발진도 분량상 어쩔수없다하면 뭐 그렇겠구나 싶기도하고
근데 졸데누나 스토리 보스전때 제정신으로 창조주가 어쩌고 웅얼거리는거보면 신앙심도 아예 없는데 세뇌도 안당했다는건 아니지 않나요?
신앙심이라는건 맹목적으로 아무 대가없이 믿는걸 말하는데 이졸데는 창조주를 그냥 순수하게 믿는 것도 아니고 도구로 여겼자나
@찢붕이1(211.194) 단순 도구로 여기면서 창조주여 부디 은혜를 내려주소서 이런 대사를 치진 않을거같은데..
그건 그냥 기술명이라고 생각하셈 창조주 힘 쓰려면 그정도 대사는 해 줘야지 그냥 같은 칭송회인 사라가 쟤는 신앙심도 없는 가짜라고 오피셜 때렸는데 우리가 세뇌니 머니 말할 이유가 없음
@찢붕이1(211.194) ;;그런식으로 끼워맞출거면 대화가 안되자나..
사라피셜 신앙심도 없었다는데 끼워맞추기는 아니지
@올베르 기술명 말하는거임
내 생각엔 이졸데는 세뇌가 아니라 칭송회랑 이해관계가 일치했다고 생각함 세상 뒤엎고 싶은 건 이졸데도 칭송회도 마찬가지니
@올베르 그건 나도 같은 생각인데 그부분 말고 이졸데가 신앙심은 없었을지언정 세뇌도 안당했다고 하는데 나는 강제로 세뇌당했거나 조종당했을거라고 생각해서 마지막에 편지 읽어봐도 그런 묘사가 나오고
@ㅇㅇ 최소한 인장 있는 손은 창조주한테 조종당한 게 맞을 것 같음 ㄹㅇ
@ㅇㅇ 근데 이졸데가 세뇌를 당했냐 안 당했냐가 그렇게 중요한 문제임? 단순 호기심이면 모르겠는데 그 정도가 아닌 거 같은데? 글쓴이가 하고자 하는 바는 너도 대충 알았잖아 본문에 했던 말이 전부 맞지는 않을지라도 그 부분은 유연하게 넘기면 되는데 왜 굳이 이런 소리를?
@찢붕이6(14.37) 의도하는바는 알지 근데 결론에선 결국 절대 세뇌당한게 아니라고하니 의문점이 생겨서 그러는건데 이런것도 쓰면 안돼? 칭송회와 결탁할때는 세뇌당하지 않았더라도 교주가 되고선 자기도 모르게 당할 수도 있었다 생각할 수 있잖아
@찢붕이6(14.37) 내가 뭐 욕을 했어 시비를 걸었어 왜그러는거야
@ㅇㅇ 안된다는 게 아니라 반응이 따지는 듯이 말하는 거 같아서 나도 이렇게 썼는데 그런 의도가 아니라면야ㅇㅇ
@ㅇㅇ 세뇌 당했다기에는 이졸데가 정신이 이상하다는 느낌이 없는걸로 보아 그건 아닌거 같고 그냥 왼손이라던가 창조주 비밀을 못 말하게 몸을 조종당했을 수는 있음
@찢붕이6(14.37) 유연하게 넘기면 되는 부분이면 마찬가지로 본문 반박글도 유연하게 넘겼으면 되는 부분이니 좀 내로남불이긴 해 인물의 감정이나 동기는 각자 느끼는게 너무 달라서 사람마다 해석이 다르니
신앙심 여부를 떠나서 그 장면 보고 왔는데 딱 한 번 대사 읊는데 창조주여 부디 내게 은혜를 내리소서 라고 한 다음 미아즈마가 이졸데 주변으로 모임 그리고 가호가 사라진 다음 인간폼 전투 때는 단 한 번도 창조주 어쩌구 하지 않음 이거는 그냥 주문영창같은 거라고 봐야 할 듯
이번에 그냥 띵조 2.3마냥 스토리 이해 못한 애들이 개많은 거 같음. 다른건 이해 못하고 무지성 찬양이냐, 찢처럼 이해 못하고 무지성 까내리기냐인듯 - dc App
편지마지막에 창조주관련정보 적으려다가 팔이어쩌고하면서 편지 뜯겨나간거보고 세뇌라고한거아님? 완전세뇌까진 아니여도 창조주가 어느정도 강제력 행사해서 어쩔 수 없이 했다고 보는건 충분히 일리있다고 생각함 마지막에 발악할때는 대사가 너무 작위적이라서 아무리봐도 오피한테 죽고 깔끔하게 끝나고싶어한거같음 복수하는것까지가 본인 계획이고 그 이후는 창조주가 압박해서 한듯 - dc App
난 이거 창조주 인장 있는 오른쪽손이 잡아뜯은 거라고 생각했는데
@올베르 ㅇㅇ나도 그렇게 생각함 - dc App
ㄹㅇ 텍스트 안읽는 새끼들 ㅈㄴ 많더라 이런 내용이 텍스트에 있었다 말해주면 아 그런거임? ㅇㅈㄹ 불만글 싸고 싶으면 좀 읽고 싸라
티슝좍도 아니고 텍스트 하나하나 꾸역꾸역 읽어야 이해되면 게임이 잘못된거 아니냐? 텍슝좍들은 정도를 모르네
@ㅇㅇ 뭔 헛소리냐 이새끼는 문맹이냐? 문맹까지 고려해서 게임 만들어야 해?
@ㅇㅇ 텍슝좍은 니미ㅋㅋ 워딩이 시발 어처구니가 없어서 말이 안나오노ㅋㅋ 머리털 나고 책 한 권 읽어본 적은 있음?
세뇌는 개소리 맞는데 이졸데 신앙심 없는건 아닌거같은데
사라가 대놓고 신앙심 없는 가짜라고 말했음
@ㅇㅇ 사라가 진정성 없다고 한건 교주라는 직함이 창조주의 힘을 전승하는 증표라고 말하려고 한거같은데 모독자 보스전 대사 들어보면 불신자는 이땅의 질병같은 존재지 알현의 길에 망설임은 없다 이런거 있어서 신앙심이 아에 없다고 보긴 힘들거같음
나도 저 글보고 얘 스토리 이해 못했네 싶었음
세뇌는 아니라고 해도 교주되면서 창조주 영향받은건 맞는데
인과관계가 안맞는다거나 복선이 회수가 안됐다거나 이런거면 논쟁이 되겠는데 인물의 행동에 대한 동기가 이해가 안되는건 어떻게 설명이 안됨 말 그대로 공감의 영역이니까. 사람이 내 감정이 모순적인건 잘 못느껴도 남의 모순은 아주 예민하게 느끼거든. 그걸 어떤 방향으로든 캐릭터성으로 만드는게 작가의 역량인거고
맞음 그걸로 보면 이번 스토리는 진짜 잘 짠듯
장문이라고 해놓고 젖짤 하나로 커버치는 템플릿일줄 알았는데 진짜 장문이네...개추