누군지 딱히 언급은 하고 싶지 않지만 며칠간 여러글에 걸쳐서 상당히 장문의 글을 쓸 정도면 다쏘가 주도해서 개발한 뉴런의 존재를 모를리는 없을것같은데 이걸 알면서도 프랑스는 라팔에 적용된 세미스텔스 기술정도만 보유하고 있으며 독일이 없으면 스텔스기 개발할 능력이 없다는 프레임을 가진 글이 계속 올라오고 있네
뉴런에 대해 간략히 설명하자면
https://www.dassault-aviation.com/en/defense/neuron/ 다쏘 뉴런 프로젝트 소개 홈페이지
프랑스는 뉴런 프로젝트에서 전반적인 기체 설계 및 아키텍처, 및 디자인 비행 제어 시스템, 최종 조립, 글로벌 테스트(정적 및 비행)을 담당해 프로젝트를 주도했으며 나머지 국가들은 사실상 파트너지위로 하청업체로 참여함.
프랑스는 뉴런을 통해서 레이더 스텔스 + 적외선 스텔스 + 내부무장창 기술을 갖추고 입증해 스텔스기 개발에 필요한 사실상 모든 기술을 갖추고 있음. 거기에 더해 독일이 갖추지못한 가장 어려운 독자적인 엔진기술은 물론이고.
뉴런 테스트과정에서 기대치를 훨씬 웃도는 성과를 거둔것으로 알려졌으며 즉 프랑스는 독일의 중간에 엎어진 구상, 실험실 모형수준의 스텔스 기술이 아닌 실제로 비행과 테스트로 입증된 유럽정상 수준의 상당한 스텔스 능력을 보유하고 있음.
다쏘가 50% 과반이상의 주도해서 개발된 기체이기 때문에 프로젝트에 대한 권리를 보유하여 이를 바탕으로 라팔 F5에 포함된 전투용 스텔스드론인 UCAS를 개발하고 있음. 뉴런에서 얻어진 스텔스기술이나 각종 노하우가 FCAS 설계나 FCAS파토 이후의 프랑스 차세대기에 적용될건 당연한 거고.
단순히 초기 테스트 비행같은 일회성으로 끝난것이 아닌 테스트를 통해 적용된 기술과 전술을 지속적으로 발전시켜 왔음.
그런데도 프랑스는 세미스텔스 기술만 보유한 국가라 주장할수 있음? 프랑스가 50% 이상의 지분율로 설계와 테스트를 통해 프로젝트를 총괄한 뉴런을 "유럽공동 프로젝트이기 프랑스것이 아니며 일회성 프로젝트일 뿐이다" 라는 주장을 하면서 프랑스가 주도한 뉴런의 존재와 이를 통해 얻어진 기술과 성과를 애써 축소하는 모습을 보여주고 있네.
그럼에도 프랑스가 뉴런이 있음에도 UCAS를 개발하는 이유? 뉴런은 차세대 항공기술을 증명하고 축적하기 위한 기술실증기이지 실제 전투에서 군사적 임무 수행을 위한 것이 아니기 때문이며 실전에서 임무를 수행하기 위해서는 이를 바탕으로 재개발이 필요하기 때문. 하지만 그게 차세대 항공기술의 미완이나 부재를 뜻하지는 않음.
즉, 프랑스는 차세대기 개발에 독일이 보유한 소위 "스텔스 기술"이 전혀 필요가 없음. 프랑스가 독일의 스텔스기술이 필요해서 FCAS를 하는거다? 완전 허황된 주장임이건.
독일이 프랑스보다 스텔스 기술이 뛰어나다고 주장하려면 최소한에 비행가능한 실증기 정도는 가져와서 주장하는게 맞음.
다쏘 회장 역시 최근인 4월 1일 차세대기 개발에 독일이 전혀 필요없으며 프랑스 독자적으로 개발이 가능함을 거듭밝히며 프로젝트 파기와 프랑스 독자개발을 간접적으로 지지했음.
오히려 현재의 독일이 FCAS를 프랑스의 주도권을 거세시킨 상태로 1프로젝트 2전투기 운운하면서 프로젝트를 존치시키고 싶어하는게 현 상태임. 오히려 FCAS의 파기를 원하는건 독일이 아니고 프랑스 다쏘임.
근데 스텔스기술은 이제 널리 퍼져서 누구라도 B-2 베낀 껍데기 들고와서 '나 스텔스요' 하는 시대가 되지 않았나?
맞음 생각보다 항공쪽 논문 자료도 많고 무선 용도와 소음 감소, 공기저항 감소 목적으로도 스텔스 논문이 많이 쌓여서 이제 오신트만으로도 스텔스 기술 상당수는 바로 개발 가능함 어렵다고 느껴서 그렇지 불가능한건 전혀 아니고 정말로 어렵기만 했으면 머한이 스텔스 기술을 가질 리가 업ㄱ잖아
@ㅇㅇ(58.78) 껍데기에서 진짜 어려운 부분은 공기흡입구라 하더라 (B-21 개발자가 그럼). 내가 보기에도 싸구려 스텔스들은 공기흡입구 부분이 어설퍼보이기도 하고. 그렇더라도 공기저항 ㅈ까고 띄우기만 한다면 스텔스난이도는 확 내려갈듯함.
@ㅇㅇ(155.230) 공기흡입구는 잘못 설계하면 평타가 엔진 효율 저하고 자칫하면 압축기 스톨나서 운지라 그럼
내부무장창이 복병임. 고속으로 운행하는 상태에서 무장창을 열고 미사일을 던질때 안정적으로 항력을 버텨야하는 구조가 찾기 진짜 어려움
@ㅇㅇ 그럼 스텔스 자폭무인기는 의외로 개발하기 쉬우려나? - dc App
@짭예용 스텔스기 '치고' 개발하기 쉬운거지 S덕트 들어간 공기흡입구 잘못 설계하면 엔진 병신되고 외부돌출 파트 없는 센서 설계도 여간 힘든게 아님. 다른 나라들 죽쑤는게 이유가 있음
@짭예용 비교적 개발하기 쉬운 가오리형 스텔스 무인 정찰기도 개발한 나라가 몇 없는거 보면 각나옴. 애초에 스텔스 형상을 유지하면서 적절한 순항 구조를 찾는것도 빡셈
@ㅇㅇ 아 가오리형이 스텔스로 쉬운 구조였구나... - dc App
@짭예용 당연하지. 수직 구조물도 없고 꼬리날개, 미익, 흡입구, 날개 전부가 한 동체에 통합 되어있어서 반사면 관리가 압도적으로 쉽고 내부무장창이나 내부 센서 면적도 확보하기 너무 쉬움. 물론 비행 안정성이 떨어져서 플라이 바이 와이어나 비행 AI 보정같은 소프트웨어 기술력이 받혀줘야함
@짭예용 본문에 가오리형 스텔스무인기인 nEUROn도 시제기를 12년에 날렸는데 이게 아직도 제대로 양산이 안돼서 24년에야 이거 기반으로 스텔스 파생기 개발을 시작할 정도로 개발이 늦어졌음. 걍 스텔스기 자체가 제작 난이도 헬인거. 이런거 보면 한국 스텔스 무인 정찰기/폭격기가 얼마나 도전적인 사업인지 알 수 있음
@ㅇㅇ nEUROn은 애초에 기술실증기이기때문에 군사용으로 양산계획이 없는 기체였음. 프랑스는 이후 10년넘게 뉴런을 이용해서 지속적으로 테스트를 실시해 기술축적, 개발해왔기 때문에 개발이나 기술이 정체된게 아님.
@ㅇㅇ 아 그런거였음? 옛날에 찾아보기론 시험비행 이후 뭐하려다 실패하고 누가 반대하고 그래서 계획이 엄청 엉켰다는거보고 원래 양산계획이 있는줄 알았네
내가 틀릴 수 있지만 독일도 lout같은 프로젝트를 진행하지만 이건 그냥 모형수준에서 끝나는 프로젝트같아서 오히려 진짜 날아다니는 비행체를 만들어본 프랑스의 기술이 더 진보됬다는데 동의함.
라팔이 상당한 수준의 rcs 저감을 달성한걸 보면 스텔스 기술이 없다고 보는게 이상하지
저정도 날아다니는 무인기는 터키도 만듬 진짜 핵심기술은 도료랑 소재임 광대역 스텔스 기술은 도료와 RAS에서 나옴 그걸 독일이 가지고있는지는 아무도몰라
프랑스도 마찬가지
독뽕이 있었나보군
전투기 말고 전투함들 보면 우리보다 뛰어나면 뛰어났지 없다고볼수가 없지않나.. 그 옛날에 라파예트 만들던 놈들인데
쟤네도 방산짬에 라팔도 개발했는데 없을거라고 생각하는게 이상할듯
플라잉 가오리추
애초에 라팔을 만든지가 언젠데 기술이 없을수가 있나. 미국 중국 외에 가장 기술력 있긴할듯
뉴런 저거 관심 있어서 한동안 계속 모니터링 했었는데 내부 무장창도 실증 했었슴? 한다 한다 하다가 결국 안하고 좀 흐지부지 되는것 같았는데
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리빙포인트) 글쓴이는 군사 좆문가다(미필)
이제 조센징이 프랑스 정도 국가의 국방기술에 어쩌구 하는 댓글들 달리겠노
프랑스인들 시커매서 그냥 스텔스 되던데....
조센징들 원화는 너무 씹창나서 원화스텔스
근데 걍 존나빠르면되는거아님? 스탠드가 왜필요해?
그거 냉전때 미국이 그생각으로 sr-71만들고 고고도로 u-2띄웠는데 미사일 발전이 빨라서 u-2는 격추됐고 sr71은 비용이 너무 깨짐 심지어 이륙 전에는 설계상 유격때문에 기름 질질 흘리고다님ㅋㅋ
다쏘하면 솔웍이랑 카티아밖에 안떠올랐는데 프랑스 국방기업이었구나
Kf21 국뽕튜브에서 한창 나팔 불면서 보여줬던 보조 스텔스드론이 다쏘항공꺼였네 ㅋㅋ 에라이 파쿠리 민족 ㅋㅋ
2차 대전 이후 독일은 독자적으로 전투기 만들어낸것도 없고 프랑스는 미라쥬 라팔 쉬페르에탕다르 등등 존나게 만들어 내서 기술력이 있는데 항공 군수산업 비교가 되겠노
딴거몰라도 날아다는물건들은 프랑스가 유럽1등아닌가?
똥조센 종이비행기 = 인니 튀기들한테 사기 당하고 UAE, 사우디가 핵심 기술 안 주면 거들떠도 안 본다고 할 정도로 개무시 당하는중
세계 군용기, 민항기 제조국 양대산맥이 미국, 프랑스(러시아는 뻥스펙 군용기에 수명 짧은 엔진이나 만드니 제외)인데 프랑스가 스텔스 기술이 없을 리가.
기술이 있는것과 그걸 제대로 적용해서 실전기 만드는건 다른 영역이긴한
프랑스가 전자, 광학, 센서, 엔진 뭐 하나 딸리는게 없는 나라인데 아무도 무시안함.. 미라지4000까진 좀 그랬다 쳐도 이미 미사일센서부분에선 세계 최정상급이었고 라팔 개발하면서 쌓아올린 노하우는 미국도 무시못하는.. 애초에 기술적 방점을 찍었다는 미국의 보잉777조차 프랑스다쏘의 프로그램으로 설계했는데ㅋㅋ
스텔스를 못한다는건 어불성설..
국뽕 조센징들은 프랑스가 관광업으로만 먹고 사는줄 알더라
누가 만듬? 말그대로 생산을 누가 하냐고? 유럽 방산이 병신인 이유가 결국 누가 어떻게 만드냐의 문제지 기술이 있고 없고의 문제임? 그렇게 따지면 미국이 그렇게 수 없이 많은 기술이 있음에도 왜 전투기 생산이 밀림? 기술이 있다? 무슨 기술을 말하는 건데? 결국 스케일업 못하는 기술이 무슨 의미가 있음? 마치 실체가 있는 것처럼 호도하내
결국 어떠한 이유가 되었건 생산이 안되면 머리는 좋은데 시험을 잘 못본다는 이야기랑 뭐가 다름. 지금 프랑스가 아는건 많은데 시험은 못본다는 이야기를 하고 싶은 거임?
갓본도 항공기술 한가닥하지 안냐
갓본은 전자 판금성형 도료에 특화점이 있을걸 F2랑 FX실증기도 해봤고 공대공 미슬 열추적/능동 둘다 제작해본 경험있으니.. 미쓰비시 가와사키 스바루같은 회사에서 소형비즈젯 계속 뽑히기도하고. 일단 동아시아 3국은 항공뿐만 아니라 전반적으로 한딱가리 하긴 해