전기장을 예로들면
전기장은 뭘로 이루어진거임??
왜 전자는 전기장 안에서 힘을 받음??
왜 질량을 가진 물체는 중력장안에서 힘을 받음??
힘은 왜생김??
통일장에서 장은 뭘로 이루어진거임??
triva(zomi12)
2022-01-24 12:32:00
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댓글 53
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https://gall.dcinside.com/board/view/?id=physicalscience&no=174501&page=3
난 모든게 가능하다
질문에 대답이나 해라
과학적 실재론같은 형이상학적이고 답도 없는 문제를 생각할 시간에 닥치고 계산이나 하라는 명언이 있음
이게 뭐가 형이상학적임?? 답도 없긴 개뿔이 없어 장이 뭘로이루어지긴 했을거아냐 힘이 발생하는 이유도 있을테고 명백하게 있는걸 왜 탐구하지말라고하냐
첫번째로 장이 물질이냐? 물질적 실체가 연장성을 가지니까 분할가능한거지 장은 그딴게 아니라서 뭐로 이루어진게 아님
장이 실재하고 장이 물체에게 힘을 가함. 결국 물음은 힘을 가하는 역할을 하는 장이라는게 정말 실재하는지로 귀결되고 이건 과학적 실재론임
장은 그럼 뭐냐?
장이 물체에 힘을 왜가함?
그럼 공간도 뭘로이루어졌는지 모름?? 진공에너지는 왜발생하냐그럼
왜꼭 물질이어야만하지?
연장성을 갖는게 물질이니까... 진공에너지가 생기는건 양자요동때문이고
공간에 양자요동이 왜생김? 뭐가 있으니까 생기는거아니냐?
장이 물질이 아닌 다른걸로 이루어졌을수도 있잖아?
뭔 개소리노 이새낀 또 원인찾고있네 양자요동은 뭐가 없어도 생김 시간에너지불확정성때매
양자요동은 진공인 공간에서 뭔가 요동친다는거 아니냐??
진공인 공간에서 양자요동으로 반입자와 입자가 생기는데 이것들은 왜생김??
시간에너지불확정성때매 충분히 작은 시간 안에서 충분히 작은 에너지가 생겼다가 사라지는게 양자요동임
에너지가 있다면 그 에너지를 가지고있는 어떤 대상이 있을거아님?
아무것도 없는 공간에서 반입자와 입자가 왜생김? 무에서 유가 가능하냐?
안될 이유가 있음?
되는 이유는 뭔데
불확정성원리
무에서 유가 된다는말은 원인이 없이 일어난다는말과 같음.. 나는 모든것에 원인이 있다고 믿음
그건 믿음이고
너는 원인이 없다고 하는데 그것도 믿음아니냐?
과학적인 근거가 있지 대신
숨은변수이론이 논파당했다는거?? 난그게 그냥 원인을 못알아내서 그렇다고 생각함
형이상학적인 논의는 하기 싫으니까 닥치고 계산이나 해라
느금마?
이게 왜 형이상학적인거냐?? 원인이 있는지 알아보는게 왜 말도안되는거임??
아왜 답변안해줌?
공부도 안하고 뭔가 있긴 할거야 ㅇㅈㄹ 하는게 병신같다는 말이지
공부안해도 예측가능함 모든것엔 원인이 있으니 유는 유로부터 비롯됨 - dc App
이새끼 과학의 과도모르는놈임 그냥 눈에 보이는것만 전부인줄착각하는놈임 그러니 단순하다못해 저능아라는소리듣지 니놈따위가 뭔 과학도냐 계산도라고 해라 현상이면을 보는게 과학이지 한심아 과학이 왜 존재하는지 생각좀해라 멍청아
유는 무에서 나올 수 있음. Zero point energy 찾아보셈. 봐도 이해 안되면 그 때가서 설명해줄 의향은 있으니까 찾아보고 오셈. 그렇지만 자기가 찾아보지도 않고 계속 왜 그런거냐는 둥, 나는 그렇게 생각 안한다는 둥, 의미없는 질문하는 건 사람 피곤하게 만드는 짓임..
과학도도 그런 의미에서 한 말인 것 같음. 너가 '무에서 유가 나올 수도 있다'는 사실을 이해해보려는 의지가 없는데 뭘 더 논하겠어.
또, '무에서 유가 나올 수 있다'는 사실은 그 논리 관계가 없다는 말이랑은 거리가 있음. 정말 아무것도 없는 공간에서도 에너지가 존재할 수 있다는 사실에도 이유가 있는 건데, 무작정 그렇게 문장을 치환해버리면 안되지.
결론을 정해놓고 하는 것 역시 병신같다는거야. 그걸 보통 종교라 부르지.
zero point energy는 그냥 가장낮은 에너지를 말하지 무를 말하는게 아닌거같은데 - dc App
양자요동도 뭔가 요동하니까 요동인거지 뭐가 공간에 아무것도 없다는 거냐? 그리고 무에서 유가 나온다는말 자체가 원인이 무고 결과가 유라는 말인데 - dc App
182.210//에너지가 있으면 에너지를 가진 뭔가가 있어야지 - dc App
에너지를 갖는 객체가 그 공간인거임. 애초에 물질이 뭔데, 그냥 위치 측정이 가능한 장일 뿐임. Zero point energy를 매개하는 장은 위치 연산이 안 먹혀.
니 마음은 뭘로 이루어져있고 왜 있냐? 넌 왜 태어났냐? 넌 왜 이딴 유딩질문이나 해대냐?
답변못하니 개소리나 찍찍싸죠 ㅋㅋ - dc App
원래 장이 고안된 목적은 그냥 물리적 수치와 힘의 작용을 수학적으로 표현하는 거였음. 쿼크의 RGB 색처럼 그냥 모형이었지. 그런데 나중에는 아예 물리적 현상과 장의 위계가 뒤집어짐. 원래는 물질, 힘 등의 물리적 대상이 먼저 있고 그걸 장이라는 개념으로 표현하는 거였는데, 이제는 장이란 게 먼저 있고 그 장의 흥분과 요동이 물리적 대상을 만들어낸다는 식으로 서술됨. 그러니까 네 질문에 답을 하자면 애초에 장이란 건 수학적이고 추상적인 개념이었고, 그게 훗날 물리적 실재로 전도된 거라서 장을 물질적으로 설명하기가 어려움. 분명 존재는 하지만 서술할 수는 없는... 마치 이데아 같은 거임. 그리고 물리적으로도, 물질이란 게 애초에 장에서 파생된 요동이므로 장이 무슨 '물질'로 이루어졌냐? 하는 질문은
이 바다는 무슨 파도로 이루어져 있냐? 와 같은 조금 이상한 질문인 거임. 물론 그렇다고 해서 장이 정확히 무엇인지 전혀 연구할 필요 없다는 것이 아니고, 네 질문이 의미 없는 질문인 것도 아닌 거 같음(내 생각으로는). 다만 여러모로 확답을 내리기가 아직은 어려운 질문이라는 것임
입자에 대한 개념을 버려야 장이 받아들여짐. 전자라는 '장'이 광자'장'을 생성하고 광자'장이 또 전자'장'에 영향을 주는 게 전자기력의 주 근본이라고 할 수 있지.
물론 중력장의 경우엔 좀 다름. 공간의 Energy momentum tensor가 단순히 공간을 휘게 만들어서 궤도가 휠 뿐이지 물체가 실제로 힘을 받는 건 아님. 관성력은 사실 허상이니까.
공간이 휜다는 건 망상이지.
망상이 아닌 걸 설명 못하고 있지.