싱글벙글 이세돌의 신념에 정면으로 위배된다는 알파고와의 78수

[니지카엘(eltldd001)]

https://m.dcinside.com/board/singlebungle1472/2317232

싱글벙글 결국 이세돌 일자리까지 뺏어버린 AI

출처: 싱글벙글 지구촌 갤러리 [원본 보기]

[dd(39.119)]

지금 ai면 한판도 못이긴다 ㅋㅋ

[익명(115.138)]

2018년도 알파고 마스터버전이나 제로버전 알파고가 저때 이세돌이랑 했던 알파고랑 비교도 할 수 없을정도로 쌤. 비유를 들자면 이세돌이랑 했던 알파고가 K리그 1부리그 주전 간당간당한 수준이라면 2018년도에 나온 알파고 마스터버전이나 제로버전은 메날두 최전성기 수준임.

[익명(115.138)]

요즘나오는 인공지능은 이세돌 할아버지가 나타나도 100판떠서 무조건 100판 개쳐발림

[환란 전 교회 휴거(175.223)]

모든 인간은 죄 본성에 대한 심판으로 지옥에 갈 수 밖에 없지만 선을 추구하는 "양심"이 있는 자, 그 인류 죗값을 위해 주 예수 그리스도께서 보혈을 흘리시고 부활하신 사실을 "믿는"다면 구원받게 된다 더 나아가 현재 휴거 임박 시점에 선을 추구하는 "양심"이 있는 자, 이 복음을 "믿는"다면 곧 닥칠 7년 환란과 죽음을 면하고 살아서 천국에 직행하게 된다

[익명(182.224)]

결국 수학이고 확률 싸움이라 암산을 아무리 잘해도 계산기 못 이기는 것처럼 간단한 이치아닌가 라고 치부하기엔 바둑의 역사가 너무 길다

[익명(119.70)]

바둑보다 암산의 역사가 더 길어

[익명(125.133)]

ㅈㄴ 알파고한테 이긴거로 인류의 희망 이러는거 개꼴깝같네

[익명(1.240)]

저 78수가 따지고 보면 인류의 희망도 아님. 저건 이세돌 말대로 보면 진짜 운에 모든 걸 걸고 돌 던져버린 꼴임. 바둑을 두는 게 아니라 돌 던져버리고 제발 오류나라고 기도바둑 둔 셈. 그러니 이세돌 입장에서 그 수를 선택할 때 현타 멘붕 씨게 오는 거고 자기 바둑 내려놨다고 하는 거임

[익명(124.111)]

운에 맡겨서 던졌다기엔 모든 정수를 제외한 변수중에서 50초내로 연산못하는 명백한 실수가 아닐만한 속임수 2분안에 두기< 이거도 개미침

[익명(1.240)]

@ㅇㅇ(124.111) 정수를 제외한 변수가 아니라 그냥 이 따위 병신 바둑은 제대로 처리가 안 되겠지 하고 둔 거임. 목적이 제대로 두는 게 아니라 그냥 오류 터져라 빌면서 엉터리로 뒀다는 거. 그러니까 이세돌도 이후에 그게 대체 무슨 의미냐고 고민에 빠지고 현타 느낀 거구. 이세돌이 대단하지 않다는 게 아니라 그게 무슨 인류의 희망이니 떠들어대는 게 씹소리라는 거. 복싱으로 비유하면 낭심 존나 쳐서 기권승 받아낸 후 그게 뭔 의미냐 하는 셈임

[익명(volume6591)]

@ㅇㅇ(1.240) 꼬우면 알파고도 엉터리 수 두고 기도하지 그랬냐?

[익명(yallclingyandfutile)]

@ㅇㅇ(1.240) 오류 터지는 게 목적이면 왜 안 되는 거임? 애초에 저 대국을 한 궁극적인 목적이 외과 수술에까지 쓰일 수 있을 정도로 성능이 좋은 인공지능을 만드는 거였는데 수술하다가 터지는 것보다 바둑 두다가 터지는 게 훨씬 낫지

[익명(175.114)]

@ㅇㅇ(1.240) 그걸 할 수 있는 게 인간이니까 인류의 희망이란 거지. 알파고보다 미세하게 성능 떨어지는 AI 가져오면 저런 수 둬서 오류 일으키는 발상을 할 수 있을 것 같음? 성능 차이대로 발리고 끝나지. 언젠가 그런 게 가능한 시기가 올지도 모르지만 지금 살아있는 세대 다 늙어죽기 전까지는 힘들다고 봄

[2456778(thanatos666)]

[익명(211.216)]

미안한데 바둑따위랑 아무상관없다

[익명(211.216)]

인류는 ai 리얼돌로 보짓구녕을 정복해야 끝낭다

[익명(121.134)]

김성현 말하는거?

[익명(221.163)]

결국엔 일반인들은 다른 사람 기사들과 바둑두면서 대회를 우승하거나 하면서 다양한 걸 성취한 이세돌보다도 알파고랑 바둑둬서 1:4한 이세돌로 밖에 기억을 하지 않으니, 저렇게 생각할 것도 같음. 근데 뭐 어쩌겠어 피카소도 그림 기본기 개쩌는데도 금방 깨달은 거지, 결국엔 그림 정밀묘사 같은건 사진기 셔터 딸깍하면 쳐발리는데 정밀묘사 암만 해봤자 이거 그냥 노가다 아니냐? 그러니 그냥 큐비즘이나 인상파 그림 그려서 사람들한테 기억에 남자 그걸 노린거지, 피카소는 그 사진기한테 쳐발린걸 큐비즘이라는걸로 승화시킨거고, 이세돌은 알파고한테 쳐발린걸 다른걸로 승화 못 시킨거고,

[익명(150.249)]

보겜 만든 거 재밌던데 왜

[익명(121.162)]

이세돌도 김성현한테는 안되네 알파고 이 악마샛기

[익명(125.132)]

굴

[익명(61.83)]

그런데 복잡도를 조절하면서 판을 굴리는 것도 실력임 알파고는 수읽기 속도에서 월등하니까 기를 쓰고 경우의 수를 줄이는 방향으로 경영하기 때문에 알파고도 읽기 어려운 판을 짜낸 것 자체가 대단한거

[ㅁㅁ(180.70)]

인류에의 충격을 우려한 구글이 그날만 구형버젼 썼다고 본다 - dc App

[너는ㅄ이맞습니다(118.46)]

인류에의 이건 대체 무슨 표현이여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(150.249)]

@너는ㅄ이맞습니다(118.46) 유명한 일본어 번역체임

[너는ㅄ이맞습니다(118.46)]

@ㅇㅇ(150.249) 아.. 이상한걸 계속따라하는거구나 ㅋㅋㅋ

[익명(49.1)]

지겹다.

[익명(220.76)]

당시 알파고를 분석해서 헛점을 찌른건 대단하네

[익명(223.39)]

몰랐었는데 진짜 대단하네

[익명(1.224)]

저건 50초 계산해도 삑사리가 났는데 롤같은건 실시간으로 해야할텐데 과연 사람을 이길수 있을까

[익명(118.235)]

롤은 크게 전략, 전술, 컨트롤 이 3개로 나눌 수 있음,전략은 무조건 ai가 이기고, 컨트롤도 ai가 무조건 이김, 그나마 사람이 비벼볼게 전술적인 부분인데, 잘 모르겠네

[익명(118.235)]

@ㅇㅇ(118.235) 당장 헬퍼나 핵 같은거 정지 안먹는다는 전제하에는 논타겟 스킬 핵으로 99%다 맞추는 판에, 밴픽도 ai가 그런거 알고 지들한테 유리하게 판을 짤거고, 결국엔 비벼볼게 갱이나 카정같은 정글링 동선 같은건데 저것도 라인전 비빌때나 그런거지 대놓고 핵쓰는 레벨일건데 글쎄.....

[익명(175.114)]

@ㅇㅇ(118.235) 지금 롤 ai라고 나오는 것들은 다 서버에서 상대방 데이터 받아서 유사핵 플레이 하는 것들 아님? 진짜 ai vs 사람 따질 거면 플레이어처럼 그런 데이터 없이 상대방 챔피언 움직임만으로 어떤 스킬을 어느 방향으로 쓰는지, 앞으로 어느 방향으로 움직일 가능성이 높은지 계산해서 싸워야지 핵 쓰고 있는 지금 상태로 인간이랑 비빈다고 하는 건 말도 안 된다고 봄

[익명(175.114)]

@ㅇㅇ(118.235) 그리고 ai가 전략적인 부분에서 유리하다는 게 어떤 부분을 말하는 거임? 밴픽? 라인스왑? 뭘 말하는 거든 일단 상대방 한명한명의 전력을 수치화할 정도로 정확한 분석이 가능해야 유리한 전략을 짤 수 있는 거 아님? 지금 ai 수준으로 그게 가능하다고 봄?

[익명(118.235)]

@ㅇㅇ(175.114) 일단 니가 말하는 그 '핵'이라는거에서 그냥 전략적으로 이김, 핵무기가 있는쪽이랑 없는쪽이랑 싸우면 무조건 핵무기 있는 쪽이 이기는거랑 마찬가지임, ai는 그거 알고 그런 논타겟 핵기술 쓸수 있는 챔피언과 그런걸 못피하게 하는 챔피언으로 밴픽하겠지

[익명(118.235)]

@ㅇㅇ(175.114) 당장 스2 ai 5년전 버전만 봐도 이론상 최대효율 뽑아내는 유닛만 골라뽑아서 그걸로 극한의 효율을 apm30000으로 컨트롤 해서 이득을 만들어 냄, 뮤짤을 뮤탈 한마리 한마리 컨트롤하고, 추적자 점멸컨 같은거 보면 롤 점멸컨은 애들 장난임.

[익명(118.235)]

@ㅇㅇ(118.235) 그래서 apm30000은 너무 한거 아니냐? 사람이랑 똑같이 apm 300~400수준으로 맞춰라 해서 해도 ai가 이겼음, ai는 apm을 최적화시켜서 딱 필요한 컨트롤로만 컨트롤 했거든 사람처럼 막 이거저거 헛클릭 키보드하면서 튀기는 apm이 아니라

[익명(118.235)]

@ㅇㅇ(118.235) 결국엔 ai랑 싸우면 ai는 킬각 100%확실하게 다 계산하고 들어가서 킬을따던, 킬 따고 나올수 있는가 까지 다 계산하고 한타시작함

[익명(175.114)]

@ㅇㅇ(118.235) 이거 답글 확인한다면서 깜빡했었네 핵 쓰고 이기는 게 무슨 전략적 승리라는 거임? 중학생한테 총 쥐어주면 격투기 선수 상대로 이기니까 중학생이 더 강한 거냐? 비교할 거면 당연히 동등한 조건에서 경쟁시켜야지 한 쪽은 게임 데이터 슈킹해오는 불법프로그램 쓰고 한 쪽은 순수 기량으로 승부하라고 한 다음 우위 가리는 게 맞냐? apm 30000이 오히려 ai 기량이니까 인정받아야지 그걸 제한하고 핵은 허용하자는 건 완전 반대로 짚은 거임 승부할 거면 게임 화면 이미지 분석해서 상대방 유닛이 어느 방향으로 공격하는지 알아내라고 해라 그걸로 컨트롤해서 인간 상대로 우위 점하면 인정해줌

[익명(175.114)]

@ㅇㅇ(118.235) 프로그래밍으로 해결 가능한 거라고 해서 에임핵이나 맵핵 같은 게 ai 기량이라고 착각하나 본데 그런 식으로 따지면 그냥 프로그램 해킹해버리면 무조건 이기는 거임 당연히 다른 인간 플레이어와 동등한 조건 하에서 공정하게 경쟁해서 이겨야 하는데 네가 지금 롤 ai나 네가 말한 스2 ai는 그걸 할 수준이 안 되서 핵 쓴 거고, 아무도 지적 안 하는 건 진지하게 경쟁하려고 만든 게 아니라 pve를 더 재밌게 즐기게 해주기 위해 만들어진 프로그램일 뿐이니까 그런 거다

[익명(61.73)]

바둑도 결국 확률계산이잖아 물론 기사들의 성향도 있지만 계산기가 확률계산 더 잘하는게 놀랄일인가? ai는 확률계산보다는 더 복잡한 곳에 쓰여야할텐데

[익명(211.38)]

인간은 굴삭기와 삽질 대결을 하지 않고 자동차와 달리기 경주를 하지 않는다 왜냐하면 이미 기계가 인간의 능력을 압도하도록 설계되었음을 인정하기 때문이며, 그 기계를 조종하는 지배적 위치에 있기 때문이다 굳이 이길 수 없는 물리적 영역에서 힘을 낭비하기보다, 그 힘을 이용해 더 큰 가치를 만드는 것이 인간다운 선택이다

[익명(118.235)]

사진기한테 밀린 화가들이 인상파나 현대미술 같은걸로 넘어갔듯이, 결국엔 다들 그런쪽으로 넘어가지 않을까 싶네

[익명(221.167)]

이걸 아직도 더 치장하네

[익명(proceed8193)]

바이럴 또올리노 실베 몇번 계약했노? ㅋㅋㅋㅋ

[익명(14.40)]

저걸 20년째 썰을 풀고 있네 그만좀 해라

[익명(125.133)]

존나 이해가 안가는게 인류에게 어떤 희망을 줬음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(220.87)]

혹시 지능이 낮다는 소리 자주 들음?

[너는ㅄ이맞습니다(118.46)]

@ㅇㅇ(220.87) 니가 지능이 낮다는 소리 자주 듣는거 아님? 강호동이 희망을 줬다고 이상하게 마무리한게맞구만 너 뭐 좀 문제있음?

[익명(203.255)]

지금은 4090 들어간 개인용 PC에 착수시간 몇초만 줘도 맞바둑으로 사람이 절대 못이기는 수준임

[익명(58.236)]

근데 10년전이랑 별로 안늙었네

[익명(greet7825)]

포장을너무많이시킨거같은느낌

[익명(14.57)]

참 오래 우려먹네... 얘가 신념이 어딨어..한국 프로리그 일정 무시하고 중국에 날아간 원조격 인물인데

[익명(118.235)]

전 라 도

[익명(14.57)]

인류에 희망 ㅇㅈㄹ 세돌아 지금 3점 깔고도 이길수 있냐?

[익명(118.235)]

언제까지 알파고 팔이하노??

[익명(175.123)]

페인트 날려서 상대를 당황시키는 것은 그냥 존나 기초적인 전법이고 아무도 그걸 희망이라느니 신념을 어겼다느니 하지 않음 당황시켰다는건 인간적인 표현이지만 그냥 노이즈를 섞어서 상대 정보처리의 부정확성을 유도하는 거고 만화에서는 실력 격차가 클 때 쓰는 도박수로 존나 흔하게 나오는 거임 평생 단 한 번이라는 거는 이세돌이 그냥 어릴때부터 재능충이어서 굳이 그런걸 할 필요가 없었던 거고, 앞으로도 안할 거라는 거는 그 정도로 강한 상대와 바둑을 하기가 그냥 싫다는 거임

[익명(yallclingyandfutile)]

저건 바둑임 다른 스포츠나 전쟁이랑 다름

[익명(yallclingyandfutile)]

그리고 당연하지만 아무리 전법이라도 범죄에 대한 변명이 되지는 않음

[익명(118.235)]

@ㅇㅇ 범죄 연결고리가 없는데 먼 변명 타령임 저건 전법 맞다 걍 지 자존심에 안맞단거지

[너는ㅄ이맞습니다(118.46)]

기계연산하는 상대로 심리전을 이야기하고있어 얘는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(14.57)]

이세돌의 바둑을 한마디로 요약하면 떡수 바둑이다..이창호에게 매번 털렸고 바둑에 깊이가 없다.. 예전에는 장고바둑이 많았는데 언제부터인가 시청자 늘리려고 속기바둑으로 바뀐후 최대 수혜자가 되었지..그리고 이세돌은 1인자인적이 없어.. 조훈현-이창호-구리-커제-신진서 여기에 끼지 못한다. 이창호와 구리가 퇴물되기 시작하고 나서야 조금씩 이기기 시작했다

[익명(49.143)]

이 이세돌이 아니야

[거제야호(2e3ezddhsdxs)]

했던말 또하고 또하고 하는데 조금씩 살붙고 말 예쁘게 깎아서 나오네 ㅋㅋ

[익명(218.144)]

팩트는 그냥 만든지 얼마안된 급조된 ai한번 이긴거임

[익명(121.132)]

지금은 절대 못이김?

[*JungNu*(ocn6822)]

[ExLife(alchemist)]

이세돌이 한번 이긴게 아니라 완전한 패배임. 5게임중에 3연패를하면 그걸로 종료임. 5판중에 앞판 3연패를 하고 4번째 게임에서 한번이긴거. 사실은 3연패했을때 그걸로 게임이 끝난거.

[익명(220.125)]

대 왁 굳

[익명(125.191)]

싱글벙글갤 병신들 싱글벙글갤 병신들 ㅋㅋ

[익명(219.249)]

ai 이길줄 알다가 발리고 겨우 인간딜도가 됐을 뿐이니 현타올만은 하지

[익명(xalj1a49vzb9)]

이세돌 아닌데?

[익명(112.168)]

조또 끕도 안되는 지랄병 환자들이 좆나게 엄근진 댓글 씨발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니미 씹이다 좆같은 새끼들아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(218.149)]

굴세돌 ㅇㄷ?

[익명(118.36)]

대충 계속 지다가 마지막에 던졌는데 얻어걸렸다는소리

[익명(119.201)]

언제까지 알파고팔이 할건데 존나 지겹다 이제 10년동안하네 ㅅㅂ;;

[익명(yallclingyandfutile)]

저때 이세돌이 이겼으니까 맹점을 파악해서 인류의 기술이 발전한 건데 이 악물고 후려치는 쪽이 추해 보임 예술적인 완성도에 대한 신념을 내려놓았다지만 고작 바둑판 안에서의 사유만을 위한 신념만이 우선되었다면 그 또한 예술적으로 아름답지 못 했을 거라고 생각함 김평들은 저걸 보고서 열폭 병신짓 하는 데에 써먹고 아전인수나 하겠지만 ㅉㅉ

[너는ㅄ이맞습니다(118.46)]

저 한 수에서 맹점을 파악했다고???? 그리고 인류의 기술이 발전했다고???? 누가 아전인수를 하고 있는거야 이건 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[익명(150.249)]

@너는ㅄ이맞습니다(118.46) 저 대국 끝나고 NHK 기자가 했던 질문이 업계에 회자됐음 'AI도 실수가 있을 수는 있는데 사용하는 인간이 AI가 실수가 없다고 맹신해버려서 생기는 문제는 어떻게 해야 하냐' 뭐 요즘 GPT한테 의학 정보 물어보고 의사 앞에서 내가 맞다고 떠드는 인간들 많다는 거 보면 ㅋㅋㅋ

[익명(yallclingyandfutile)]

@너는ㅄ이맞습니다(118.46) 어 져서 보완했대 주제파악좀 해

[익명(yallclingyandfutile)]

@ㅇㅇ(150.249) 그냥 맹신을 안 하면 되잖아 그거 맹신할 새끼들은 원래부터 병신 돌팔이 의새들도 맹신했을 새끼들임

[익명(117.111)]

몇 년째 우려먹냐 - dc App

[익명(119.199)]

굴

[익명(218.37)]

세종대왕이 맥북 집어던졌다고 한게 지피티였나 제미나이였나

[마리안느(nex85)]

버그가 아니고... 못이긴다고 판단이 들어서 무리수 두어 역전하려다가 실패한것.

[익명(118.235)]

그 판만 실패가 아닌데 먼 소리하노

[너는ㅄ이맞습니다(118.46)]

저걸 보고도 이런 주장을 펼친다는건 지구평평설 같은걸 믿는다고 생각해도 되니?

[자두과자(121.137)]

이새끼들 이세돌이 한 저 행위의 상징성을 모르겠노? 미래 스카이넷을 쳐부술수 있는 방법을 암시하는 거야

[자두과자(121.137)]

인간의 모든 돌발행동이 계산되지 않는다는 거 아이겠노

[익명(211.49)]

바둑이 우주의별 갯수보다도 경우의수많다는데 이제 AI는그 경우의수 다 분석끝냈다. 이제 인류는 버그 일으킬수도없음

[HappyAgony(happyagony)]

개멋잇네

[익명(125.138)]

당시에도 보면서 의도적으로 버그 유발 시도 한거 아닌가 싶긴 했는데 ㅋㅋ 근데 이젠 그런부분까지 감안해서 답이 없긴 하겠네

[익명(183.102)]

여자 처녀막+몸무게+나이 = 남자 키

[익명(183.102)]

중고 쿵쾅이 아줌마 = 난쟁이

[익명(211.208)]

쨌든 ai이긴 유일무이 인간 아님?

[익명(121.166)]

뭐냐 이젠 강호동도 유퀴즈함?

[너는ㅄ이맞습니다(118.46)]

말미에 완벽한 이세돌의 말이었는데 강호동은 그걸 인류에게 희망을 줬다는 희한한 요약을 해버리면서 이세돌의 말을 망쳐버렸네 아이고

[익명(mixture0114)]

이분이 굴인가 론인가 하는 그분이시노?

[whdnjs(182.219)]

예수님이 십자가에 못 박혀 죽으셔서 죄를 사하여 주시고 3일 만에 부활하셔서 구원도 주심 - 아멘

[꾸인(quyo3x3chk1l)]

저사람은 원래 ㅈㄴ 노안인건지 안늙은건지 모르겠네