지나가던 물리학과 학생입니다 물갤의 여러 논쟁들이 재미있어 눈팅을 잠깐 하다 일주운동에 대한 사고실험을 보았습니다. 고개를 돌리면 먼거리의 선속도가 광속을 넘는다는 주제는 흥미로운 발상이라고 생각해요 다만 이 상황은 파동의 군속도나 매질에 대해 논하기 이전에 기본적으로 관성좌표계가 아니기 때문에 특수 상대성만으로 설명하려는 논의가 무의미하다고 생각합니다. 일반 상대성을 포함한 논의가 필요했다고 생각하는데 혹시 이미 지나갔다면 어떻게 진행되었는지 알려주세요.
그말을 ㅈㄴ 개많이했는데 그냥무시함
그랬군요 아쉽습니다 사고실험자체는 해볼만 했다고 생각했는데요
상대속도는 눈까리 돌아가는 속도랑 바라보는 물체의 속도 벡터 차이지 반지름 곱하기 각속도가 아니라니까...
이쪽 방향의 해결법도 있겠네요 관측자의 속도 벡터랑 물체의 속도벡터의 변화가 없다는걸 말하시려는게 맞겠죠? 위에 제가 말한건 비관성좌표계로 확장하여 모순을 해결하려는 거였고 이 방법은 사고실험 자체가 문제제기와 맞지 않는다는걸 지적하는 방법이네요
약간 부가설명을 하면 처음 문제제기에 대한 답은 rw로 움직이는 별의 움직임은 눈에 대해 -w로 회전하는 좌표계에서 측정한 속도이기 때문에 비관성좌표계의 규칙으로 풀어야하고 이 방법은 눈의 입장에서 상대속도는 변하지 않는다라는 해결방법이라고 생각되요
눈이라고 하니까 약간 이상하네요 관측자의 몸이나 초기 방향? 혹은 초기 상태가 맞을거같아요
천구의 적도에서 별의 일주운동이라고 했다.
일반화시키면, 회전이 등속력운동이면 관찰자의 시선방향이 회전축의 수직방향이라면 이 방향에 있는 물체의 상대운동은 등속(도)직선운동이 된다.
그렇군.. 물갤이 개판된것은 돌대가리 성수나 휴지팔이 부기우 같은 것들만의 잘못이 아니군. 물리학 공부했다는 것들이 개념이 개판이라 사이비 놈들에게 제대로 뭘 가르쳐줄 수준이 못되었다는 것도 한몫했군.. 어떻게 단한줄도 제대로된 개념들이 없냐?ㅉㅉㅉㅉㅉㅉ
그렇군.. 물갤이 개판된것은 돌대가리 성수나 휴지팔이 부기우 같은 것들만의 잘못이 아니군. 물리학 공부했다는 것들이 개념이 개판이라 사이비 놈들에게 제대로 뭘 가르쳐줄 수준이 못되었다는 것도 한몫했군.. 어떻게 단한줄도 제대로된 개념들이 없냐?ㅉㅉㅉㅉㅉㅉ
일주운동은 사고실험이 아니라 실제 자연 현상이다.
내가 아는 한 일반상대성 이론의 가속 개념은 별들의 일주운동이나 회전운동에서의 가속 개념과 차이가 있는데, 회전운동에서의 가속은 운동의 방향이 다를 뿐 속력은 같다는 것을 전제로 하는데 일반 상대성 이론은 방향이 아니라 속력이 달라지는 것을 전제로 한다. 또 회전운동의 상대운동에서 빛의 속도와 물체의 속도가 광속c를 초과한다는 것은 광속불변의 원리와 상대론적 상대속도가 틀렸고 갈릴레이 상대속도가 옳다는 것을 증명하는 것이 주요점이다.
먼저 첫 문장에 대해 논해보자면, 관성 좌표계와 비관성 좌표계를 구별하는 가속이란 특정한 가속 방향을 의미하는 게 아닌 모든 가속에 해당합니다. 속력이 같고 방향이 변하는 운동은 그안에 포함되는 경우에 해당하고요 특수상대성 이론은 가속이 존재하지 않는=모든 물체가 관성 좌표계에 속하는 상황에만 적용하기 때문에 회전속도를 좌표계에 따라 따지고 싶다면
일반 상대성을 적용하실 필요가 있을 듯합니다. 저 또한 학부생의 입장이라 일반 상대성을 적용해 계산하는 과정까지는 무리지만 특수 상대성을 적용할 수 없는 이유나 관성 좌표계와 비관성 좌표계에 대해서 추가 설명이 필요하시다면 의문점에 대해 말해주시면 감사하겠습니다.
다음 문장에 대해서는 앞서 말한대로 전제가 관성 좌표계에서만 적용할수 있는 특수 상대성이론만을 사용하여 계산하였으므로 모순이 생겨난 경우라고 보입니다.
넌 물리하지 말고 우선 국어하고 지구과학부터 해, 위에 천구의 적도에서의 별의 일주속도를 이야기 했는데 넌 그 이유를 이해를 전혀 못하네.
조금 당혹스럽네요 그래도 혹시몰라 추가 설명을 달자면 학부생 수준에서 일반상대성이론에 의한 상대속도를 정성적으로 추측해보면 가정한 비관성좌표계에서 관측자로부터 위치한 거리가 멀수록 F=mrw^2에 따라(w 가 일정하고 r값이 고정일때)강한 힘을 받고 있으므로 시공간의 왜곡이 커집니다. 이는 시간차원에서 시간이 더 느리게 가는걸 의미하고 이로 인해 물체의
속력이 광속을 넘지 못할것임을 추측할수 있겠네요. 다만 정량적인 계산파트는 제가 아직 공부가 부족해서 교수님께 여쭤보거나 추가적인 공부가 필요할것 같습니다. 간단히 책을 훑어보는것 만으로는 해결이 안되네요
어떤 부분에서 제 이해가 부족한지 부가설명이 필요합니다 제 모형이 문제가 있다면 그 부분을 해결함으로서 문제의 해결이 가능할테니까요
너는 내가 말하는 문맥을 이해못하고 있으니까 국어부터 공부해라
학습이란 서로간의 인지의 차이를 이해하고 그를 좁혀나가는데서도 이루어질수 있습니다 구체적으로 어떤 부분이 오류라고 생각하시는지요? 문맥이라면 문장을 통해 범위를 제한해 주시기 바랍니다
다만 오늘새볔은 이미 너무 늦어 제가 추가적인 답변을 드리기 어려울거같네요 댓글을 달아주시면 내일 여유있을때 추가로 논의를 진행하겠습니다. 좋은밤되세여
상처받지 마여. 이새기는 지가 못알아들으면 남더러 국어공부하라 하는 놈임ㅋㅋㅋ
상처받지 마여. 이새기는 지가 못알아들으면 남더러 국어공부하라 하는 놈임ㅋㅋㅋ