입만 나불거리는 물리학은 없다

[피직스(pizic2)]

수학이라는 언어를 사용하세요
2000년전 빨가벗은 그리스 철학자들이 하는 입으로 나불대던 물리학과
수학을 기반으로 발전한 현대 물리학은 다름.

[물갤러 1(112.170)]

수학은 입으로 나불 거리는 행위인데? 실험이 입으로 하는게 아니지. 그리고 실험이 확인하는 것은 수학 그 자체가 아니라 수학이 계산해낸 숫자.

[피직스(pizic2)]

적어도 이론에서 수학이 있어야 뭐 이론을 검증할 실험계획도 세우든 하지. 갤보면 수학이 언어로된 이론인 상대성 이론 양자역학을 입으로만 나불대잖어.

[피직스(pizic2)]

양자역학 상대성이론을 논하면서 수학이 없고 글만 쓰면 되겟나

[물갤러 1(112.170)]

수학도 입으로 나불거리는 거라고. 수학을 언어라고 부르면서도 입으로 나불대는 것은 한사코 아니라고 하는 이유가 뭐냐? 일관성 지켜라...ㅋㅋㅋㅋ 그리고 디시에서 덜 엄밀한 일반 언어 입으로만 나불대는게 조금 문제긴 한데 맘에 안들면 남보고 뭐라하기 전에 너부터 바꿔보던가.ㅋㅋㅋ

[물갤러 1(112.170)]

옛날에는 수학도 수식이 아닌 일반 언어로 기술하고 그랬어. 수학이 더 편리하고 엄밀한 것이지 수학이 아니면 기술 못한다는 아니야. 범용 언어는 수학을 포함해서 인간이 표현할 수 있는 모든 것을 기술할 수 있어.

[피직스(pizic2)]

얘는 아예 논지를 벗어나서 시비나 털려겨 꼬투리나 잡는구나. 수학도 입으로만 나불대는거라고 니가 생각하면 뭐 수학이라고 우리가 말할 이유도 없고 실험도 입으로 나불대는거고 만약 아니라고 할거면 수학도 요즘 연역법보다 귀납추론을 위한 실험한다는걸 알렴

[피직스(pizic2)]

입으로 나불대는 것이 뭔지 뜻이 통하지 않는다면 https://m.dcinside.com/board/physicalscience/187644 이런걸 입으로 나불댄다는 것을 말하는거고 여기에 수학을 더해도 입으로 나불대는거라서 전혀 변화가 없다고 느끼면 넌 수학이 무엇인지 구분하는걸 못하는듯. 내가 무슨말을 해도 수학과 다름이 없다는거지?

[피직스(pizic2)]

수학의 무용성을 주장하기 위해서 수학의 범주를 너무 넓히는 것 같은데 수학이 입으로 나불대는 거라면 적어도 여집합은 존재한단 것이고 이 말은 입으로만 나불대는 것이지만 수학의 범주에 포함되는 것인가

[물갤러 1(112.170)]

수학을 언어라고 부르면서 일반 범용 언어를 완전히 부정하는 모순을 지적하는 것이 꼬투리? 실험도 입으로 나불대는 거라... 요즘 개소리 어거지 해석질 실험들이 많긴 한데 그걸 지금 잘하는 거라고 내세우냐?ㅉㅉ

[피직스(pizic2)]

일반범용언어라는 개념을 꺼낸 것은 너이고 내가 의미한바가 아니며 너혼자서 그렇게 해석해서 혼자 화가 났다면 너의 화를 달랠 이유는 없단다. 내의미를 지멋대로 해석해서 화가 났구나.

[물갤러 1(112.170)]

네가 뭘 의미했건 네 표현이 일관성 없었던 것은 사실이야. 잘못된 표현을 쓰고는 '내가 의미했던 것은 그게 아니라'는 말 어디서 많이 들어본거 같지 않니? 쓸데없이 말 늘이지 말거라. 너의 개념이 엄밀하지 못했던 것은 인정하고.

[피직스(pizic2)]

별로. 내말을 잘못이해한사람과 관심에도 없고 글의 핵심에서 벗어난걸 인정? 굳이? 아래는 잘 이해해서 제대로 말이 통하는구만.

[물갤러 1(112.170)]

바담풍 하고는 바람풍으로 알아 들어라 하는 놈이군...ㅋㅋㅋㅋㅋ

[피직스(pizic2)]

그렇지 않나? 오타도 못알아보면 기계보다도 못한 사람인데

[물갤러 1(112.170)]

"입으로 나불대지 말고 수학이라는 언어를 사용하세요" 이 이 내용이 오타라고? 너무 뻔뻔하군...ㅉㅉ

[피직스(pizic2)]

지가 오타를 비유로 들어놓고.. 그럼 비유가 잘못된거겠네

[물갤러 1(112.170)]

넌 확실이 언어 구사력이 딸려... 수학을 논하기 전에 책이나 많이 읽고 언어부터 익혀라.

[물갤러 3(172.226)]

ㅋㅋㅋ 전에 활동하던 틀딱새끼네 말투라도 좀 바꿔와라

[물갤러 1(112.170)]

내 말투가 니 영혼에 각인이라도 되었나 보네... 그래 무슨 헛소리 하다가 나한테 걸렸었노?

[물갤러 3(172.226)]

니 조현병 세상에선 너가 다 털었던 걸로 합리화를 끝냈나본데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 병원 좀 가봐라

[물갤러 1(112.170)]

이놈도 말하는게 밑도 끝도 없는 병신이구만... 하여간 병신들이 나를 보면 기어나오는 이유가 뭘까? 병신들이 예수 옷자락을 그렇게 붙잡아 댔다는데 그런 현상인가?ㅋㅋㅋ

[물갤러 2(14.32)]

수학은 무엇이든 가능하지. 상상을 뛰어 넘는 그 무엇까지. 한번 미분하고 두 번 미분하는 것은 물리학적으로도 다들 이해하지. 그런데 1/2번 미분하고 루트2번 미분하고 라는 것은 수학적으로만 가능하지. 그래서 수학이 과학보다 상위의 개념인 것이야? 뭐 그렇다면 할 말 없고....

[피직스(pizic2)]

현대물리학의 계보는 수학이 빠질 수 없는 것은 사실인데. 이론이 현상에 앞선 경우가 많은게 현대물리학임. 중력렌즈와 블랙홀의 존재는 이론이 앞섰나 관측이 앞섰나?

[피직스(pizic2)]

두번미분이니 루트미분이니 뭔 헛소리같지만 나중가면 모를일이고 현대물리학에 예전에는 헛소리같은 수학적 개념인 허수개념이 유용하게 쓰인다는 것는 너도 알텐데

[물갤러 1(112.170)]

맙소사... 전형적인 엉터리 공부한 놈 이로구만.. 중력렌즈와 블랙홀 자체는 19세기 고전 물리학의 시대에 이미 상상되었던 것이다. 일반 상대론이 등장하자 거기에 누군가 끼워맞춘거고. 중력렌즈의 경우 일반상대론이 처음 상상한게 아니라 그 효과가 고전역학 추정의 두배라는 것을 제시했고. 블랙홀은 아인슈타인은 끝까지 반대했었지. 수학 이론이 앞섰다는 이야기는 역사를 모르는 소리.

[피직스(pizic2)]

상상은 이론이 아닌데. 아무리 고전물리학의 시대라해도 그렇게 상상한 것은 고전물리학의 주류가 되지 못함

[피직스(pizic2)]

고전역학의 추정이라.. 내가 헛배운거면 궁금하네..

[피직스(pizic2)]

고전물리학에서 중력렌즈의 효과 추정값을 어떻게 계산했는데?

[피직스(pizic2)]

게다가 핵심하고 벗어났네.. 그럼 고전물리학에서도 수학이 언어라는 것을 주장하고 싶은거야? 내가 현대물리학의 언어가 수학이라 한거에 반박하려고?

[물갤러 1(112.170)]

숫자제시까지 했었어도 이론 아니라고?ㅋㅋㅋ 일반상대론의 유명한 결과인 수성궤도 전진에 대해서도 1902년에 누군가 아인슈타인과 동일한 공식을 제시했었는데. 그것도 이론이 아니라고 할테냐?ㅋㅋㅋ

[피직스(pizic2)]

수성의 세차운동이 너가말한 중력렌즈였어? 헛배운건 너였네.. 쪽팔린줄 알렴

[피직스(pizic2)]

렌즈가 뭔지도 몰라?

[물갤러 1(112.170)]

"고전물리학에서 중력렌즈의 효과 추정값" 음 이건... 가르쳐 주기가 그렇군.. 알아서 찾아보렴...

[피직스(pizic2)]

잠만 쳐잔 물리학도도 고전물리학에서는 빛이 중력에 휜다고는 안한단다

[물갤러 1(112.170)]

그런 이야기 안했는데? 헐... 내 글쓰는 사이에 지 글이 또 끼어 있다고 엉뚱한데 끼워 붙이는 구먼.. 꼬투리는 지가 잡네..ㅉㅉ

[피직스(pizic2)]

참된 물리학도가 되도록! ㄹㅇ이 수구ㅇ

[피직스(pizic2)]

중력렌즈가 먼지 몰라...? 렌즈가 뭔지 몰라?? 웬 세차운동..

[물갤러 1(112.170)]

19세기에 억지로 계산해본 사람은 있었단다. 에딩턴이 시도한 것은 두 값의 비교였었고. 뭐 아는게 없는 놈이군...ㅉㅉ

[물갤러 1(112.170)]

수학이 언어라는 놈이 구사하는 언어는 너무 엉터리로군... 수학을 언어로 쓰기 전에 일반 언어 쓰는 법부터 좀 더 배우거라. 너처럼 그래서야 구사하는 수학도 사상누각이지.ㅉㅉ

[피직이(116.121)]

왜 나 배끼고 있냐 짝퉁

[물갤러 4(104.181)]

원래 교양 서적만 깔짝대고 운동방정식도 못푸는 병신들이 있는척 하려고 아가리로 물리 이야기하는거자너 ㅋㅋㅋ 저 위에 레더 오퍼레이터도 모르면서 포논 정확하게 안다고 착각하는 틀딱처럼

[물갤러 1(112.170)]

질문 받는다하곤 질문하니 잠수타고. 문제 내라 하더니 정작 문제 보곤 도망간 새끼가 레더오퍼레이터를 아는게 포논을 아는 거라는 개소리는 왜 자꾸 읊조리는거냐? 병신 인증은 한번이면 족하지 않니?ㅋㅋㅋ 정작 해보라면 레더 오퍼레이터와 포논의 관계도 설명 못할 새끼가 말이지..ㅋㅋㅋㅋㅋ

[물갤러 4(104.181)]

그쪽처럼 멍청한 질문하는사람한테 답변해줄 정도로 시간이 썩어나질 않아서 ㅋㅋㅋ

[물갤러 1(112.170)]

힉스 입자의 실험적 특징을 설명해 보라가 멍청한 질문이야? 입자물리 실험 전공이라메?ㅋㅋㅋ 빤스런 변명치곤 너무 추하다...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ