이거 모르면 철학하지 말아라 문제 이거 못푼애

[익명(58.141)]

못푼애가 a,c 디부라는 정보가 없으므로 a,c가 디부가 아니라는 소리 하면서 옛날에는 그렇게 풀었다고 하는데 맞는말이냐?

옛날에는 그랬다는게 말이되나?

[지나가던행인(instead9038)]

ac가 디부라는 정보가 없다는 결론이 외부 명제를 고려해야 나오는 결론이라고 말했잖아. 그래서 대전제를 요즘은 지문에 안 넣으면 틀린걸로 치나? 예전에 내가 문제풀때는 안 넣어도 대전제가 있다고 보고 푸는게 익숙해서 그렇게 푼거같다고. 옛날에 저 문제를 저렇게 풀었으면 맞다는 말이 아니라. 요즘은 풀이 방식이 다른건가? 말한건데 왜곡을 하고있네. - dc App

[익명(58.141)]

'같다고'?ㅋㅋ 확실하게 말해 , 같다고 라고 말하는게 너조차도 확신이 없는거잖아? 아니 학교시험 , 수능시험 , 대형시험 뭐든지 그 방식 채택한 시험이 있었음?

[익명(58.141)]

"옛날에 저 문제를 저렇게 풀었으면 맞다는말이 아니라'가 아니라 옛날에 실제로 그렇게 교육받고 시험도 그 방식으로 채택하는게 맞아야만 니 덧글이 이해되는거임 , 지금 으로선 말도 안되는 소리로 보이는 너의 의견이 니가 옛날에 그런식 이라고 해서 그렇다는건데 옛날에 그런적도 없다면 니 덧글은 뭐 술주정이냐

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 내가 문제풀고 선생님한테 배울때는 지문 외에 나머지는 사실이 아니다 전제를 놓고 문제를 푸는걸로 배웠어. "A와 C가 디부일수 있다" 라는 전제는 외부 전제지? 내부 지문에 없잖아? 그럼 A와 C가 디부일수도 있으니까 모른다 < - 여기서 A와 C가 디부일수도 있으려면 지문 바깥에 있는 A와 C가 디부다 라는 외부 명제를 고려해야 한다고. 그리고 나는 그냥 풀이 관련해서 대화하고 싶어서 한 말인데 뭘 우기고 말고야.. 나랑 대화한 애가 출제자가 아닌데 우기고 말고가 성립을 하겠니..? - dc App

[익명(58.141)]

그래서 시험문제에도 그렇게 나오고 그 방식으로 채점함? 어느 정도 권위의 시험인데 , 니 어느시대 사람이냐

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 내가 하도 답답해서 평가원 지침을 좀 찾아봤거든? 요즘은 이걸 접목 하나 안하나 모르겠는데 읽어봐라. < 평가원 국어 영역 출제 지침 > 1. 지문에 포함된 내용을 이해하는 데 필요한 배경지식의 수준과 범위가 고등학교교육과정을 벗어나지 않도록 한다. 2.지문과 발문(문제 지시문)에 모든 필요한 조건을 명확히 제시한다. 3.학생은 지문에 있는 그대로 보아야 하며, 발문에 문제를 풀기 위한 모든 조건이 담겨 있다고 가정한다. - dc App

[익명(58.141)]

아아 내가 실제로 니가 시험문제 에서 그런걸 겪었냐고 물어봤는데 , 그 답변으로 회피하는건 니 경험상 선생님한테 그렇게 배운거 같기는 한데 시험문제에는 그런 문제가 나온적이 없다는 답변으로 보면 되는거지?

[익명(58.141)]

단순하게 니 경험을 얘기하면되 그리고 저 평가원 국어영역 출제 지침은 뭔데? 저게 니 주장 변호한다고 생각하는거야? 어떤점에서?

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 여기서 3번 보이지? 발문을 풀기위한 모든 조건이 담겨있다고 가정하잖아. 그러면 A가 C라는 정보가 제시가 안됐으니까 이건 3번에 위반이 되잖아. 그래서 없는 것으로 봐야겠지? A와 C는 디부일수도 있고 디부가 아닐수도 있다. 여기서 디부가 맞으려면 발문에 제시된 정보에 A와 C가 디부다 라는 내용이 없으므로. 외부 명제는 없다고 가정하고. 외부 명제가 없으면 A와 C가 디부가 될수가 없어. 따라서 디부가 아니라고.. 난 그냥 문제풀고 이거 왜 틀렸지? 하고 옆에 친구랑 대화하는데 갑자기 끼어들어서 틀린거 인정 안한대요! 이러니 당황스럽다. 심지어 마지막에 인정도 했잖아. 요즘에는 저런 3번 같은 대전제를 문제에 꼭 넣어야 보고 풀게 바뀌어서 그런가? 하고 말 다 끝냈어. - dc App

[익명(58.141)]

아아 또 니 경험을 얘기하면 모든 논란이 끝나는건데 굳이 끝까지 자의적으로 해석해보겠다?ㅋㅋ 평가원 국어 영역 출제 지침이 폐쇄적 세계관 가정을 뜻 하는거다? 이거 니 자의적 해석이 아니라 실제로 평가원에서 내놓은 해석이 맞음? "내 뇌피셜이다" , "아니다 폐쇄적 세계관 가정은 실제 한국 학계에서 인정한거고 내놓은 지침이다" 이걸로 말해 니 자의적 해석임? 아니면 한국 학계, 평가원에 물어봐도 실제로 니말이 맞다는 답변을 얻을 수 있는 객관적 사실임?

[익명(58.141)]

한국학계에 평가원 국어 영역 출제 지침 3번에 대해서 물어본다면 실제로 폐쇄적 세계관 가정을 뜻하는 거라는 답변을 얻을 수 있냐고 아니면 3번을 폐쇄적 세계관 가정 일거라고 니 혼자 자의적으로 해석한거냐고

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 나 그냥 편하게 대화하고 철학하고 하는거라 이미지 챙기고 막 그럴 의도는 아니라서 니가 비하를 하고 뭘 하고 오히려 그러면 나는 편한데. 그건 그거고 사실은 사실대로 말을 해야할것 아니냐. A와 C가 디부다 라는 명제가 만약 있다면. 이건 상단에 제시한 2와 3에 위배가 된다고. A와 C가 디부라는 명제가 외부에 만약 있다면 그건 반드시 알아야 할 명제고 지문안에 포함이 돼야 하는거야. - dc App

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 발문안에 문제를 풀기위한 모든 정보가 있어야 하는데. 너 말이면 A와 C가 디부라는 명제는 문제를 풀기위한 정보가 아니란거냐.. 말이 안되잖아. - dc App

[익명(58.141)]

니가 개인 경험적 얘기를 못하고 , 한국학계에서 물어봐도 객관적으로 니말이 맞다는 주장이 나올것이다 라는 답변을 못하면서 끝까지 자의적해석 인거 같은 답변만 앵무새 처럼 말하는데, 그냥 내가 물어본 2개만 답변하면 논란 종식임 니가 실제로 옛날에 그랬다매ㅇㅇ 나는 그걸 물어보는거임 , 뭐 니가 지적한거는 나중에 대화해도 상관없고

[익명(58.141)]

아아 내가 물어본 2개는 어려운 문제 풀이도 아니고 그냥 단순한 너의 입장표명이라 너무나도 쉬운 답변인데 너가 그 답변을 하면 막 심장이 아플거 같아서 답변 못하겠다면 니가 방금전 위에 지적한 화두로 그냥 대화해도되고

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 한국 평가원에 공식 문의하면 비슷하다는 답이 나올것이라고 생각하지만 이건 문의해서 답을 들어야 확실하다. 그리고 경험으로 말할 것 같으면 예전에도 그렇지만 수능에서 이의제기하면 지문 안에 내용만 고려해야 한다고 이의제기 안받잖아. 요즘은 모르겠는데 이것 이상으로 뭘 더 제시할까? - dc App

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 발문 외에 정보까지 수능 출제 측에서 고려해야 한다면 문제 이외의 지식으로 다른 정답을 고른 이의제기한 애들도 전부 정답 처리를 해야겠지? 최근은 어떤지 모르는데 내가 기억하기로는 나 이후에도 꽤 오랫동안 그런 것들은 다 오답처리하고 안받아 줬던걸로 확실하게 기억한다. - dc App

[익명(58.141)]

아아 첫번째로 너 개인 경험을 물어본건 답변 안했네 니가 그런 개인 경험이 있다면 덜썩 개인경험에 대해서 토로 할텐데 아직 까지도 답변 안한거면 이 부분은 "나는 그렇게 교육받은거 같기는 한데 실제 시험에서 그런 경험을 한적없다, 고로 나는 치른 시험에서 그런 문제가 나온적 없다" 이렇게 보면되는거지? 아니라면 제발 빨리 입장표명좀 해줘 대화를 수월하게 하기 위한거잖아?

[익명(58.141)]

두번째 질문에 대해선 너가 "평가원 3번을 폐쇄적 세계관 가정으로 해석한건 내 뇌피셜 맞다 하지만 관련 학계에 물어보면 내 생각과 동일한 대답을 얻을 것이라고 생각한다" 라고 답했네 ㅇㅋ 이런 깔끔한 입장표명은 좋아

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 옛날에 내가 풀었던 문제를 어떻게 세세하게 다 기억하냐. 내가 나이가지고 꼰대짓 안하고 생기가 넘쳐서 어려 보이는거지 너 생각보다 대학졸업한지 시간이 꽤 많이 지났다. 그래서 굳이 입장표명을 하자면 어리게 봐줘서 기분이 좋으니 어린애가 옛날에 푼 문제도 기억을 못한다 그렇게 봐주면 좋겠다. - dc App

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 너는 몇년전 일까지 기억을 세세하게 다 하는지 궁금하네. 보통 어느정도까지 기억을 하냐. - dc App

[지나가던행인(instead9038)]

@ㅇㅇ(58.141) 이제 밥먹어야 해서 가본다. 나한테 이미지 좋게보고 이러면 부담되니까 그낭 대충대충 봐. 문제는 니가 물어보니까 왜 저렇게 된건지 설명한거고 이미지 때문에 변론하고 뭐 하고한건 아니다. 수고해라. - dc App

[익명(58.141)]

https://gall.dcinside.com/board/view/?id=philosophy&no=597414&page=1

[익명(210.157)]

능지차이임

[익명(210.157)]

근데 PSAT에 이런 문제를 냈다고? 언어논리에서?